Форум Belmama.ru

Люди добрые, вчера ездили в Харьков. В метро только и гвоорят, чтов Киеве сошли люди с ума и очень боятся, что это приведет к охлаждению отношений с Россией. Родственники в Харькове сказали, что уже в турагенствах сдают путевки в Карпаты ...по политическим убеждениям, типа зачем кормить бандеровцев.
А мне совсем непонятно, зачем такое прооисходит в стране, у которой только-только наладилась жизнь, неужели опять всех в ж засунуть хотят?

Ага! Их власти давно пытаются расстаться с Россией и не зависеть от нас!
Вот пусть и вступают в свой Евросоюз, кто-кто, а простые небогатые люди точно ничего хорошего от этого не поимеют... Мне только их жалко((((

И нас ...  :011: Куда ж теперь на ТО и за товарами ездить... и да..отдыхать  :002:

ой... я просто вообще все эти события прямослишком близко к сердцу принимаю, потому что очень много моих родных людей там, моих друзей и я очень переживаю, что все это обернется тем, что страна совсем погрязнет в разрухе. Хотя такого трудолюбивого народа как украинцы, особенно - Донбасс - еще поискать среди других стран....

Да... кстати, вот я как раз хотела тоже еще добавить - очень жаль, что когда-то единая страна так распадается...
Ведь, действительно, так много живёт людей родных в приграничных и не только областях. И что теперь делать?
Я читала где-то, что даже мертвеца для захоронения будет проблематично перевести через границу после их нововведений..((
А у кого-то там Родина.....  :023:

У нас бабушка в Донецкой области. Ей 76. Так она вообще плачет, говорит, как же мы теперь к ней приезжать будем.  :002:

Девушки, так это всё понятно, что родственники у всех там и переживают.
Но с т.зрения политики, как думаете, кто прав?
Стоит ли Украине вступать в ЕС?
Поскольку обычно простые люди хорошо разбираются в политике (как и в медицине и в воспитании чужих детей  :011:), мы на работе тоже чуток муссируем эту тему, и в основном народ склоняется к тому, что не стоит Украине встёпать в ЕС. Надают им кредитов, будет первое время иллюзия благополучия, а потом, когда надо будет платить по счетам, грянет кризис, как в той же Греции.

Согласна. У них там и без всяких "есов" жизнь потихоньку налаживаться стала. И кроме власти никто ничего от этого вступления не выиграет.

Я вчера на одном форуме вычитала вот какую мысль: тянуть в ЕС Украину есть вполне определенная причина. Ресурсы Европы исчерпаны природные (да их и мало было, кто там особо похвастается приостаться )

Ань, без обид, но ты в курсе, за что ратуют простые небогатые люди на майдане? Кагбэ власти-то как раз против ЕС...

Я вообще думаю, что нам тут тоже неплохо мозги промывают на тему "Украине будет очень хреново в ЕС", а вообще читала как-то пост журналиста одного (русского), так он поражался именно цивилизованности происходящего, ведь согласитесь, трудно представить, что у нас пикетчики захватывают здание мэрии и не разносят при этом все внутри...

Этих простых небогатых людей простая небогатая харьковчанка 37 лет иначе, как майданутыми не называет  :011: В общем, я так понимаю, это и есть общее мнение восточной и центральной Украины.

Я на наши сми не реагирую в таких вопросах, но и на иносми.ру все, кроме поляков (у тех, при слове Россия, похоже, форменная истерика начинается :011:), а иногда и поляки, сходятся в том, что подписание соглашения с ЕС - это "отдаленное светлое будущее для Украины, при ухудшении положения в краткосрочной перспективе". То есть все-таки швах. Американские статьи в этом вопросе особенно прямолинейны.

Но и простых западенских граждан понять можно: Шенген весчь крайне привлекательная, все надеются ездить по европам и работать там полотерами за очень большие деньги. Это наверняка будет более престижно, чем ездить по стройкам в Россию. Правда, Европа еще на первой - второй волне трудяг с бывшего соцлагеря поднаторела бороться с подобными проявлениями, но надежда прорваться, скорее всего, умрет последней.

Нам-то ( конкретно, жителям области "добра и благополучия") чем плохо? Товары из ЕС, по ценам, доступным даже для "простых и небогатых хохлов" под боком. С таможней хуже не станет точно, а въезд по загранпаспортам, но без виз - все равно уже давно напрашивается. Я за Украину в ЕС обеими руками!

А на чем основана ваша уверенность?

Нормы беспошлинного ввоза товаров едины, т.е. не изменятся. Мораль таможенников и наших и украинских тоже. Аппетиты вряд ли поэтому увеличатся. А платить таможенные пошлины для частных лиц и сейчас удовольствие сомнительное. Ну а рассчитывать на вхождение Украины в ТС? Без вариантов, ИМХО. Мораль уже не та у соседей, даже у харьковчан. Донбасс, думаю, согласен, но они же одни. Да и самому богатому человеку Украины это не надо. Мы- 2 РАЗНЫХ СТРАНЫ.
Скажем, грядущее введение пошлин на онлайн-покупки из-за рубежа меня волнует гораздо больше.

Наташа, ты думаешь, я не в курсе, наверное! Но пикеты и прочие сборища "простых" людей - для меня это нечто цирка! У власти может ход такой, а все кто стоят и бастуют - это только проплаченные граждане! Никому не поверю, что они там бунтуют за просто так  :003: Сейчас намного больше беспринципных и продажных граждан, которые могут осознавать, а могут и не осознавать (промывка мозгов, особенно студенты к этой категории относятся) последствия!

Предлагают на рассмотрение альтернативу
- лимит на одного физика - одна посылка в месяц из зарубежного интернете магазина

А может и бонусом введут к пошлине

Да и ещё - новости на эту тему я не смотрю и не читаю.. и навязывания чьего-то мнения у меня нет! Но вот Ж.. чую, что всё это не к добру!!!
И цены у них возрастут, и даже уже для нас они будут ОГОГО.. не говоря уже о них! Пример - Чехия - моя подруга была до вступлении Ч. в ЕС, а потом после... Небо и земля!!!! До вступления - они ужинали в ресторанах в центре Праги, а после вступления - они не могли себе кофе позволить купить, т.к. дешевле 1 евро цен ни на что не было!!! Поэтому моё мнение, остаётся прежним - простому люду не жить(((( И нам перекрывают кайф..
А вообще еще я давно думаю об Украине с прискорбием - когда мы в мае путешествовали по Киеву.. многие встречающиеся нам люди - таксисты, экскурсоводы, продавцы в магазинах и прочие - жаловались на то, что живёт на Украине богатый и нищий класс! Среднего класса вообще нет, после верхов начинаются сразу самые низы! Работают за копейки и берутся за любую работу!  И благодарят нас Россиян за то, что мы ввозим деньги в их страну!!! Вот это мнение простых людей не по наслышке.. А пикетчики - я уже говорила  :046:

Все это не наши игры. "Простых, бедных".

Народ на улицах Киева - проплачен, проплачивающая сторона официально уже и сумму озвучила (правда немного разную в двух оф.заявлениях). Вы видели, чем их кормят? Не то, что показывают гордо в камеру. А то, что случайно попадает в кадр. И чем поят? Сейчас, врать не буду, не знаю, какие расценки за присутствие на майдане. После оранжевой революции мелькали в прессе цифры.

Все решения примут. Какие надо и кому надо. Без мнения людей с улицы, людей у телевизора, людей у монитора.

Те, кто говорит, что им срочно надо в ЕС... Человек не может убежать от своих проблем, потому что он сам их источник. И получат они по итогу те же яйца, только в профиль.

А по теме...Что я об этом думаю..
Да думаю, что хорошо везде, где нас нет.
А ещё думаю, что пора ёлку ставить.
Думаю, что на ужин приготовить.
Думаю, что детям под ёлку положить.
Думаю, что те, кому нужно вступление или не вступление Украины в ЕС, не думают о том, что я думаю.

Общаюсь с некоторыми девочками из Украины. Мы с ними представляем кулинарный ЖЖ. Но некоторые из них (которых обозвали "майданутыми") почистили список друзей, перестали общаться с теми, кто придерживается противоположных взглядов. И еще у одной из блогеров читала, что мы в России видим только то, что нам показывают по ТВ. И там уже не совсем в ЕС дело. Украинцы протестуют против власти, которая такие серьезные решения то принимает, то отменяет. Вначале - да, вступаем, потом - нет, теперь альтернативу ищут. Все в подвешенном состоянии.
Отношения в стране действительно накалились. Если уж хозяйки, которые пекут пирожки и делятся своими секретами, стали писать о политике и редактировать списки друзей... Видно им там очень несладко.

Сама за ситуацию в Украине переживаю очень. У нас там родственники в Днепропетровске и Запорожье...

вчера засела читать на эту тему мысли в одноклассниках на обсуждалках майдана... волосы поднялись дыбом знаете из-за чего? Из-за ушата ненависти к русским и украинцам с обеих сторон! Чего только нет: москали, быдло. хохлы, уроды... фу... как мерзко... и все это ужасным языком безграмотным и русским и украинским.. и общее впечатление, что немногие нормальные здравые голоса тонут в море ненависти межнациональной, хотя казалось бы чего уж тут россиянам и украинцам делить... итак столько наделили всего, что просто жуть от этой разделенной любви иногда берет...

независсимо от того,что вступит Украина в ЕС или нет 2015-16 году в Харьков проезд только по загран паспортам,а визы, в случае вступления в ЕС, для приграничных зон будут будут выдаваться при въезде

Ань, я вот не совсем твою логику поняла - власть против ЕС, но тем не менее организует пикеты, чтобы подорвать свою итак не самую высокую репутацию?
Ну и не думаю, что если у нас побеседовать с таксистами или продавцами, многие из них начнут хвалить ввп и медведева.

Ну и немного коробят твои слова про благодарность россиянам за ввоз денег, есть там средний класс, не среди таксистов конечно.

Ну это говорили простые люди, которые там живут, я лично 100% не знаю, т. к не проживаю!
А почему покоробило??? Это так и есть мы отдыхаем на украине на море, в киеве, у родственников! И многие города Типа Харьков Киев живут за счёт того, что мы совершаем покупки у них! что в этом такого???? На морях так напрямую все и говорят, пока вы приезжаете мы живём, а как зима, так нет работы и соответственно денег! Это не должно коробить, т. к. и мы впуская кого-то в страну пользуем их средства!!!

а про власти я не сказала конкретно, я лишь предположила, а может и не они платях, кто их там разберет!

Ну как по мне, так сказ о том, как 300000 россиян кормят 1500000 украинцев, только усиливает межнациональные распри. Потому и коробит.

Украине самой есть, чем потенциально поделиться с другими (и Европа, я так понимаю, надеется этим покормиться). Но ведь россияне кормят? Не, ну понятно, что не всех. Крым  в сезон - да. Белгород поддерживают харьковский бизнес -да. Зимой - Карпаты те же. Экономика у Украины местами подсажена на российский крючок, но это естественно для многих граничащих стран. Масштаб в целом мне трудно оценить, но я понимаю, о чём Аня  говорит.

А про классы - так про Россию так тоже говорят, что, мол, среднего класса практически нет.

Не разберёшь, это точно. Может, на самом деле, этот демотиватор проплачен?

(http://s020.radikal.ru/i709/1312/42/4d1bb4f3d542.jpg) (http://radikal.ru/fp/a2571da0467147e28460356d071f8b61)

Оксан, я вообще телевизор не смотрю, читаю в интернете новости, для паритета как обычные агентства, так и оппозиционные. А по Украине еще и переведенные сшашные  статьи. Я, собственно, и думала, что надо им к ЕС, пока эти статьи не почитала. То, что в Украине станет хуже после подписания соглашения (в том числе из-за позиции России) в иносми - общее место. И уж обвинить этот сайт в особой проправительственной позиции ну никак нельзя, можете сами почитать :005:

Ну и про то, что мы к ним будем так уж и дальше кататься: закроют лишние посты, посадят одного таможенника и одного погранца, и никто никуда уже ездить и не будет. Помните, недавно Журавлевку закрывали? Это ж репетиция была. Так что не только в пошлинах дело...

Про то, что то вступают, то не вступают - абсолютно согласна, Янукович м-к полный. Объяснять людям надо, какой хренью ты страдаешь и с какой радости. В этом плане наш-то лучше всех  :011:

Не, Наташа, я это говорю не в грубом подтексте, типа кормят! Для меня наоборот эта ситуация приятна, будь я хоть Украинкой, хоть Россиянкой! Я не пытаюсь их принизить, ты немного не поняла! К нам вот африканцы приезжают учится и ввозят деньги в нашу страну и в частности в наш город! Я это приветствую, я не принижаю кого-то этим! Ты что??? :029:

И вообще я до сих пор ЗА единство Славян-братьев! Я их не считаю хохлами и бендерами! Я сама отчасти хохлушечка))) :045:

+1
В Киеве все спокойно-преспокойно, кроме "театральной площади")) что две недели назад, что вчера. в Европе по новостям этот театр показывают, не переставая :007:

Хочу  спросить белгородцев, связанных экономической пуповиной с украиной (по крайней Харьковом) :-))), чего будем ждать от украинских событий? Новые выборы? Путч? Анархию? Или все само по себе замнется...не впервой уже.

Я езжу примерно раз в  месяц  и пока ни в Харькове ни в Одессе ничего  страшного не видела. Но  ерзать  на стульчике начинаю... на этот раз все перешло за грань дозволенного. Не было еще такого, чтобы украинец лупил другого украинца да еще в столице. Ну было дело орали там лозунги,  палатки ставили...но до булыжников не доходило. А власть слаба как никогда.   Реально боюсь националистов у  власти.

Мож расколятся??? Или не дадут?

Я б уже там взорвала всех бунтующих и дело с концом)))

если расколятся - это гражданская война. Худший вариант. Но очень правдоподобный. Посмотрите на Крым, Севастополь...кто там  позволит западенцам занять руководящие посты? И будет драчка.

Взорвать...этого   как раз и  ждут. Проявления военной агрессии со стороны действующей власти ( и не дай боже  просить ей  военной помощи из России) ...и тогда  добрые добрые  войска нато придут на помощь оппозиционерам...со словами за демократию разнесут полстраны.

да не дай Бог гражданеской войны, вы что???!!!! чур меня, чур меня!!! несчастная Украина только-только оживать стала, разворовали по кирпичику ее. а тут еще эти уроды

Ну есть еще вариант   Бесконечные выборы. Все при деле. Рекламщики пиарщики советники и даже логопеды. Три раза признать несправедливыми подсчет голосов  а там глядишь и пару лет пройдет.

Сегодня утром в новостях показывали как одном укр.городе протестующие против сегодняшней власти соорудили новый вид оружия "картофелемёт" и лупят по нему в бойцов Беркута.

Мое мнение, что реально нужно было сразу выявить зачинщиков-подстрекателей и в КПЗ поместить на пару недель. А сейчас уже во многие города разосланы автобусы с крепкими ребятками, которые только и делают что горло дерут, платят или наливают местному населению за то, чтобы они создавали массовость и строили баррикады.     Больше всего меня возмущает, что на трибуну лезет один из братьев Кличко (а может они и оба там, я их не различаю, если честно), что он -то в этом понимает - человек с фаршем вместо мозгов...Про иностранных публичных персон я вообще молчу, как такие вещи Янукович допустил  - не понимаю...

 :045: :045: :045: :045: :045: :045:
и еще непонятно почему шахтеры все это терпят
взяли отбойные молотки.вышли и показали их бандеровцам! не впервой западникам улепетывать от восточников

Жители одного из спальных районов Киева Осокорки формируют отряды самообороны. (http://nbnews.com.ua/ru/news/113644/)

Трансляцию новостей смотрю отсюда - http://nbnews.com.ua/ru/topstory1  может быть действительно независимое?

Страшно, у нас в Киеве родственники близкие, и хотя по телефону "все спокойно", сердце все равно ноет. :002:

Девочки, я вчера в своем ЖЖ задала вопрос. Я общаюсь с многими девочками из Украины. Все он живут в разных частях. И поступили разные мнения, в том числе и достаточно агрессивные... Есть ссылки на украинские СМИ.
Если кому интересно, взгляните. Взгляд с разных сторон. http://flamebelle.livejournal.com/46504.html

не получается открыть((

upd. Сорри, открыла.

Оксана, сегодня читала впечатления мамочек из разных городов Украины: где-то поспокойнее, где-то шумят,а ВЕЗДЕ стоят очереди в банкоматы, потому что оплата только наличкой, а банки денег не дают, разметают то, что есть в банкоматах. Жаловались девочки и на очереди в магазинах и на отсутствие товаров. В общем, готовится народ(((

Еще по впечатлениям из твоего ЖЖ: вот пишут они, что все такие трезвые и патриотичные рубахи на груди рвут. А я не верю.
На уровне слуха: украинские знакомые говорили, что в общий котел "народников" добавляют знатные порции неведомо чего. И вряд ли это алкоголь.

НЕсчастные люди! И несчастные семьи, которые ждут своих мужчин с Майдана!

Для меня самое страшное, что все эти обычные люди, и те, что на Майдане стоят, и "беркуты" - вряд ли знают, за что гибнут, за что стоят, за что бьются. Нет, у них есть идеи, у части, наверное, даже чёткие планы, но... Игра, большая, но никому не видная, ведётся не на Майдане, а в тихих кабинетах.  А то, что разменной монетой в этой игре стали чьи-то сыновья, отцы - для игроков неважно. У них свои цели. Аж выть хочется. Из-за катания включила телевизор, который уже около года не смотрю, после матча включился Соловьёв. Взбесилась через пять минут. Так ловко умный дядька подводит всех смотрящих к "единственно верным" выводам, выгодным "кому надо". Людей жалко, просто оказавшихся не в том месте не в то время и ставших потому мясом для политиков. Пусть для мирных людей всё поскорее войдёт в мирное русло!

По мне так уже знакомый сценарист, ведет свой обычный сценарий, там же Грузия, Сирия, Египет, ага)
А эта вечная украинская тема москали&бандеровцы только на руку сценаристу.
Плюс еще бесхребетный Янукович, который хотел на двух стульях усидеть, и с Вовочкой не ссориться ( не подписал соглашение с ЕС), и от каждого взгляда с Запада, вздрагивает и трясется, короче как "г*но в проруби"...

Лично я не верю, что на Майдане идеалисты права отстаивают, националисты, проплаченные западом. А Янукович от России получил транш в 5 млрд в декабре вроде, и куда ему щас, бедняге...

Страшно, что обычноым людям моСК засрали, простите за мой французский, но реально многие не понимают вообще происходящего на самом деле...

Запад хочет в ЕС, востоку ближе Нашараша, а власть и "нашим и вашим"...

вчера взяла телефон и позвонила знакомым в Кривой Рог, а они говорят: у нас все спокойно, это у вас телевизор все нагнетает, бандитов тех отловят и посадят, а Кличко и с ним тех дурачков ясно кто проплатил и для чего

меня пугает другое: мало того , что это реальность гражданской войны, это еще и ситуация военных действий под боком у России
а кто знает может там у какого олигарха, чьи интересы будут затронуты, в запасе бомбочка какая имеется? А можетне у олигарха, а у какого-то фанатика-сына олигарха?
А там еще шахты, большие химзаводы - вся промышленность на востоке украины - Донецкая область, Днепропетровская область, Запорожская... Если рванет чего в Мариуполе завод металлургический, то что останется от Азова?
А в Донецке Стирол, который выпускает АММИАК - вымрет полукраины и белгородской области тоже достанется.
А Гэсы? А атомные станции?
Вы понимаете, что угроза военных действий нависла над страной, где собрана опасная промышленность?
Это бандерлоги (бандеровцы) там хоть упукаются в своих лесах: их и после войны выкуривали-выкуривали, да не всех выкурили - зароются в сховы и сидят десятилетиями. Там взрывай, стреляй - как в Афгане: дикая природа и люди, не испорченные интеллектом. Львов с его мыслящей интеллегенцией - как пять рублей в банковской ячейке: одни убытки и никакой отдачи. Кто их слышит или слушает?
А вот если будут захватываться промышленные объекты, если под угрозой техногенной катастрофы окажется украина, то это уже сильно не айс....

У меня родители смотрят он-лайн Майдан.
У папы мама живет в Западной Украине, каждый года почти ездит к ней на машине.
 А теперь вот страшно вообще ехать.

Смотрю я на это и думаю... лучше бы работать люди шли, а ни на Майдан... ради чего? Какое-то зомбирование людей.
Деньги проплачены америкосами 100%...печально...

открыла посмотреть там прямая трансляция с майдана.
Вчера в одноклассниках весь вечер говорила с киевлянкой, сказала что изза всего этого жить в киеве стало невозможно, иностранцы покидали арендованные кварттиры ив ыехали, весь проспект страшно на улицу выходить днем и вечером. Разворовали магазины, разграбили квартиры которые на вторых этажах (на первых магазины и офисы), раскурочили оргтехнику. У нее парень работал в офисе по продаже турпутевок сисадмином так говорит разбили стекло ночью, влезли, в сейфе денег не нашли, так разграмили офис и наделали в углу кучку сами понимаете чего, забрали даже личную одежду сотрудников, которая висела в офисе чтобы переодеться как на работу придешь в офисный костюм. Это мародерство! Оно сопровождает каждую заварушку...

Я не пойму - вчера польская газета сообщила, что янукович согласился на досрочные выборы, а сегодня подтверждение есть?

по тв сказали тоже самое!!!

Я в ЖЖ поинтересовалась ситуацией и вот, что одна девушка мне написала...

Ваши слова звучат очень наивно,это чтоб не сказать глупо. Не смотрите ваши новости,а почитайте про реальную ситуацию в интернете. Нам уже не нужен конструктивный диалог,Януковича мы хотим видеть на суде вместе с беркутней. Власть должна уйти,вариантов нет. На Майдане стоят герои,дай Бог им здоровья,которые воюют с вооруженной бандой под названием власть.
Мы сегодня с подругой приехали сдавать кровь в больницу,узнали что там беркутня лежит (им же тоже кровь нужна) и убежали оттуда,сдали кровь в другой больнице.Будь прокляты беркутня и вся Партия регионов,они еще свою получат,и надеюсь скоро.
...

Конечно беркутня не люди. Дело не во взглядах. те кто убивает народ-они не люди.

...

Ааа,ну раз с Соловьевым,тогда все ясно. Можете меня забанить,отфрендить,послать,все что угодно. Но я не знаю какие куриные мозги нужно иметь,чтоб смотреть передачу с соловьевым и верить в это. Мне все время кажется что за вашей напускной дружелюбностью скрывается агрессия. Я не знаю как нужно просрать мозг,что смотреть это и даже не фильтровать.
Чо уж,смотрите,да в беркут стреляют...б**...нет даже слов чтоб написать. Скажу так,эти нелюди такое творят,что я искренне надеюсь увидеть их кишки на деревьях. Все. Я больше не отвечаю,посколько я не могу тратить свои душевные силы на зомби,только слепой и глухой может рассматривать ситуация по передачам г***а соловьева. (немного откорректировала ругательства.

Другая девушка из говорит другое (тоже рядом с Киевом)
Оксана, тебе пишут, что у вас по телевизору показывают не правдивую информацию. Вопрос спорный, а где правдивая? Ты знаешь, что у нас 5/6 каналов показывают всё в свете - беркут и милиция сволочи?... Люди с зажигательной смесью и брусчаткой - герои...
Есть пара каналов, где информацию просто констатируют, не вставая на сторону митингующих. Их называют провластными. А вот для меня профессия журналиста и заключается в ознакомлении с событиями... Без принятия чьей-либо стороны...
Так что тут как посмотреть...

И до сих пор называть людей с камнями и бутылками (а теперь уже и с огнестрельным оружием) мирными и героями... Вот у меня язык не повернется. А вот как бы их разгоняли в так называемых демократических странах???...

С майдана, из рады и с грушевского - там несколько онлайн-трансляций.

как можно вообще тех кто считает что военными действиями сейчас надо совершать переворот людьми? да по хрену на политику Януковича (хотя я считаю что на Украине хотя бы наступило спокойствие и люди стали получать хоть какую-то зарплату, выплачивать кредиты, в том же Киеве жизнь забурлила, западенщина получила туристическое признание) но в любом случае революцию с кровью ...бля... это ж вам не переворот 17-го года... он ведь так же начинался... уроды....

Оксан.. на мой взгляд у тебя там агрессивно пишут явно сторонники Майдана.. поэтому что от них ждать..
Я не за Януковича, хотя вообще причём тут он.. говорят он лишь пешка и Украиной правит другая шайка))) Но соглашусь, что при них они стали жить получше и с Россией наладили мир, в отличие от рябого и дамы с косой.. (чтоб ей)  :011:
Но и не за такие меры! Хотите власти, хрен с вами, митингуйте мирно, идите на переговоры! Зачем так?? Меня бесит слово "беркутня"..  :019: Это же люди в первую очередь, они давали клятву и выполняют свой долг.. Памятники громят.. Забыли суки, что живы благодаря Советской Армии.. надо было всех бандеров перемочить, а то наши слишком жалостливые к кому попало!
И ещё бесит меня Дмитро Ярош... прошло уже немало лет после войны.. но до сих пор существуют последователи Бандеры.. Целове движение!!!
Я в шоке! Почему их не разогнали??? По мне так пусть идут нахрен все эти западенцы, которые хотят отделится, пусть жопу вылизывают Полякам или к кому они там хотят примкнуть! Сейчас плохо живут? А когда вступят в ЕС заживут "суперски"! Это уже другие страны доказали, которые вступили туда!!! А остальные (нормальные города - наши братаны) пусть будут Украиной! А хотят дык и к нам! Мы и так одно целое, как были так и будем!
Извиняюсь за жаргончик.. просто я переживаю сильно за них((

Вот и меня поражает, что на беркутов так наезжают. Люди выполняют свой долг. Они итак по сути куда меньше экипированы, нежели бойцы на Майдане.
Аня, ты права, агрессивно пишут именно сторонники. Но и есть несколько людей из того же лагеря, которые просто говорят, что не могут жить по-старому и пытаются что-то для этого сделать.
Надо в любой ситуации оставаться людьми. Как можно сбежать из больницы, где требуется кровь, только потому, что там лечатся и "беркуты"?

Несколько людей?!! :029:
Девы, вы всерьез считаете тридцатитысячную толпу проплаченными экстремистами?
Имхо, бОльшая доля как раз нормальных людей, не желающих жить по-старому и "мирно митинговавших", пока не появились провокаторы, а с ними и основание для применения мер силовиками. А титушки еще и непонятно кем спонсируются. Если есть желание, посмотрите список погибших ста (!) человек - далеко не все из них молодые ультрасы или террористы. Нам безусловно мозги конкретно промывают. И повторюсь, меня лично очень коробит эдакое снисходительно-покровительственное отношение к украинцам типа "ну захотят - возьмем назад". Вот прям почитаешь и понимаешь, что многомилионная страна - сплошь дебилы и придурки с зашоренными глазами (но да, это ж все равно наши братья-славяне), а мы тут сидим все такие умные перед телевизором и знаем, что им нужно лучше них самих. Великолепно. Слава Соловьеву или кому там (наши новости по теме намеренно не читаю).

Наташа, в десятку!

Переведіть мене через майдан,
Туди, де бджоли в гречці стогнуть глухо,
Де тиша набивається у вуха.
Переведіть мене через майдан.

Переведіть мене через майдан,
Де все святкують, б’ються і воюють,
Де часом і себе й мене не чують.
Переведіть мене через майдан.

Переведіть мене через майдан,
Де я співав усіх пісень, що знаю.
Я в тишу увійду і там сконаю.
Переведіть мене через майдан.

Переведіть мене через майдан,
Де жінка плаче, та, що був я з нею.
Мину її і навіть не пізнаю.
Переведіть мене через майдан.

Переведіть мене через майдан,
З жалями й незабутою любов’ю.
Там дужим був і там нікчемним був я.
Переведіть мене через майдан.

Переведіть мене через майдан,
Де на тополях виснуть хмари п’яні.
Мій син тепер співає на майдані.
Переведіть мене через майдан.

Переведіть...
Майдану тлумне тло
Взяло його у себе і вело ще,
Коли він впав у центрі тої площі,
А поля за майданом не було.

Тлум - это толпа, толчея, скопище, сборище; тлумне - прилагательное от "тлум"; а тло - фон и дно. Таким образом, близкие лексические соответствия - народная масса, многолюдный фон, и эмоциональный оттенок у словосочетания может быть разным - и нейтральным, и уничижительным.

Сценарий развития событий, люди не ведают ЧТО ТВОРЯТ, власть уйдет, а что будет потом, предположить, мозгов, у майданутых, видимо не хватает...

По России24 съезд депутатов юго-восточных областей Украины в Харькове, у кого то еще есть сомнения, что адекватных обычных людей на Майдане нет?!

Fekla тоже смотрю.....ваша статья совершенная правда которую вы цитируете.Столько людей пострадает

включила. смотрю, волосы стали дыбом. Полезла в одноклассники поговорить с друзьями в донецке... вот думаю, надо ли мне продумать, куда их селить в случае войны...

У меня родственник в Киеве, довольно состоятельный, живёт в соответствующем посёлке. Говорит, "титушки", досрочно освобождённые уголовники (освободили под шумок амнистии в обмен на устрой дебоша в стране), уже начали разгром красивых-богатых домов. В их посёлке все молодые мужчины, у которых есть оружие, охраняют дома. Пока до них не дошли, но реально страшно...  :029:

Отсюда:http://macroud.livejournal.com/
Вот так просыпаешься в одно прекрасное (или не очень прекрасное, а может быть, так себе или даже вовсе никакое) утро, и вдруг обнаруживаешь, что того, что казалось незыблемым, вечным (в бытовом смысле), больше нет. Вроде бы и не изменилось еще ничего – облака так же, как и вчера, обкладывают небо, птички так же, что и неделю назад, беззаботно щебечут, соседи снизу опять врубили пылесос и ловят им комаров, но структура мироздания уже приняла иную форму. Кто-то где-то поставил свою подпись, кто-то где-то что-то провозгласил. И теперь так, как было, уже не будет. Никогда.

Только что мы бурно обсуждали нерешительность Януковича и склоки в рядах майданной оппозиции. А теперь все это уже не имеет смысла. Нет, и Янукович все еще президент, причем все такой же нерешительный, и оппозиция с Майдана никуда не делась и разногласия в ее рядах сохраняются, и даже все вроде бы в рамках закона (ну, какого есть). Но значимость теперь имеет уже совсем другое.

( Collapse )
Янукович согласился на досрочные выборы президента. Важно? Да, в общем, нет. Не важно. Рада приняла ряд законов, прямо регулирующих текущую деятельность конкретных министерств и действия отдельных государственных подразделений и лиц при одновременной коррекции уголовного законодательства и даже конституции. А президент со всем этим согласился. Вот это важно! По факту Украина одномоментно превратилась из президентской республики в парламентскую (и не важно, что там на этот счет написано в конституции). И тут вдруг выяснилось, что Рада-то вполне на стороне мятежного Майдана! То есть Майдан победил. И это очень серьезно…

Понятно, что радикалы Майдана никакими посулами своих (своих ли?) умеренных представителей не удовлетворятся. Никто никуда не разойдется – не за то боролись! Физический захват властных структур продолжится, и продолжается (что и происходит). И в Киеве, и в регионах. Цель Майдана – бандеризация всей страны, скорейшее подчинение Евросоюзу (именно подчинение, поскольку о равноправном вхождении в ЕС речь и изначально не шла) и, чего уж там, вступление в НАТО. Что это означает для несогласных и просто не совсем украинцев, объяснять не нужно – и так ясно.

Президент из столицы свалил и что-то мне подсказывает, что обратно его не пустят. Разве что для суда. Депутаты и прочие политики терпеливо ждут осени (или когда там назначено?) и выборов нового президента, а пока суть да дело, активно правят законодательство и пытаются рулить тем, до чего могут дотянуться. Мятежники же сейчас активно потянутся в регионы – брать власть, в чем им законодательно поможет Рада.

Но регионы, где местные власти еще сохранили здравый смысл (и понимают, чем процесс обернется лично для них) и чье население обоснованно сильно опасается за свою жизнь, очевидно выступят против! Собственно, уже сегодня и выступят. И формальный повод у них есть – нарушение Радой законодательства (как там на счет принципа разделения властей? – это самый минимум) и принуждение главы государства к неправомерным решениям (что Янукович, наверняка, лично и подтвердит). Да и президент в качестве флага и основы легитимности уже тут как тут. Раскол очевиден. Вопрос только в силовых ресурсах – сколько у востока милиции и поддержат ли его дислоцированные там военные.

На западе бандеровцы победили – оттуда их уже не выкурить. В центре они тоже победили, но пока эта победа условная. На восток их не пустят, поскольку здесь эта победа означает гарантированную бойню. И за бандеровцами теперь власть (Рада) и закон, и за востоком – законный президент и незаконность самовластия Рады. А это раскол. И раскол гораздо более серьезный, чем несогласие в оценке роли Бандеры с Петлюрой. Это раскол тектонический. Вместе этим частям Украины уже не сойтись. Разве что с помощью НАТО или армии России. Самостоятельно же, хоть и через гражданскую войну – нет.

И все это означает, что Украина как геополитическая реальность и формальный субъект международной политики прекращает свое существование. Украины больше нет. И уже не будет. А что будет? А будет раздел и в той или иной форме война за украинское наследствj

созвонилась с Харьковом. Город пустой, машин нет, разговоры только вокруг того, что власть умчалась с Россию, куда и зачем.

Мне тут родители донесли, не знаю, откуда инфа, что все подъезды к Крыму заминированы... Или заблокированы. ХЗ, в общем, жуть...

а я родню мужа слушала сегодня: они с восточной части Украины. Они верят в то, что восток будет сопротивляться власти бандеров.

А я вот не уверена: западенцы агрессивные фанатики, они действуют. Восток сидит дома у телевизоров и ждет что будет дальше. Деньги сняли, продуктами запаслись,ждуть.

Будет ли раскол? Или западники подгребут под себя всех?

Западники - католики, Киево-Печерскую Лавру в страхе держат  :022:
Не верится, что западники всё подгребут, они же фанатики, всё-таки Украина должна бытьсовременным, светским государством... Люди будут сопротивляться, это однозначно. Хоть бы это всё быстрее закончилось ( Бедные люди...

Насть, разве католики? Вроде ж раскольники требуют вернуть церковь в подчинение киевскому патриархату, не?

Кувшиночка, честно, я лично не в курсе. Передаю то, что из Белгорода до меня донеслось ) Там утверждали, что католики... Спорить не буду, но разузнать надо )

Заказчики-то были,конечно, но виноват-то Янык. Беспредел он первый устроил, кислород перекрыл всем кроме донецких. Была бы экономическая ситуация в стране нормальная, НИЧЕГО бы этого не было. А Россия, надо признать, проиграла вторую войну за Украину после "оранжевой" революции. Хоть Геша с Допой к нам успели уехать, и то хлеб...

Это не я писала! муж залез, не выдержал моих расспросов))))

Геша вернулся, Допа и не уезжал вроде как, так что жив еще курилко, завтра посмотрим насколько.

Чет до последнего не хоцца верить в раскол...

Уже встречала в интернете несколько мнений с новой картой Украины. ЖЖ читать стало невозможно, одна политика, причем два кардинально разных мнения от украинцев и российское "Что у вас происходит?". В новостях сказали, что над правительственными зданиями Крыма развевается теперь российский флаг.
Мне кажется, раскол неминуем. Слишком разные позиции у Запада и Востока.

Пусть чешут!.. И с собой зека с косичкой забирають  :011:

Жалко простой народ мне и всё!

Сразу оговорюсь, что лично ничего не думаю об этой ситуации принципиально. Мы настолько юридически бесправны, а имеющиеся у нас права настолько нереальны и эфемерны, что задумываться, насколько далеко могут зайти в играх и переделах политики  просто страшно. Все равно никто и никогда не озвучит истинную причину конфликта.

Знакомые из Харькова. Друг их сына лежит в коме, серьезное ранение головы, нет одного глаза.  Студент 2 курса милицейской академии в Киеве ( не знаю точного названия вуза). Подняли ночью, одели в костюмы Беркутов (простите, слов других нет(( выставили живым щитом.

***
мамина подруга из Донецка. Живет в Италии, дети и внуки на укр.
Поддерживает раскол, говорит, что устали от ненависти и безделия западенцев. Что они нападают, они провоцируют.
Они запрещают говорить на русском. Они отрицают все, связанное с Россией. Фашисты.

***
У моей подруги родственники на западе. Плачут слезами  - верните нам конституцию 2004 года. Уберите Януковича. Больше ничего не надо, никакого раскола не надо. Мы не имеем ничего против России, это все провокация.



Чем бы не закончилось это кровопролитие - лишь  бы не войной.
Мнения даже живущих в этом всем людей кардинально противоположны!
У меня нет понятия "наша" Украина. Не смотря на то, что по крови я украинка. Западная.
Украина не наша. Мы не живем в ней, не болеем  ее проблемами, не плачем ее слезами((
Я б сказала, что мы ее пользователи.

Эль, не про одного и того же мальчика речь идет? тут>> (http://glavnoe.ua/articles/a8860)
Кому интересно, мнение этой же дамы о дружбе России и Украины здесь>> (http://glavnoe.ua/articles/a8618), ВОВ она скромно опустила, но почему евро, а не РФ, там написано.
Ну и кому все еще интересно, она, по-моему, теперь пресс-секретарь нового главы ВВ, те. формирует общественное мнение в том числе.

И еще интересное на мой взгляд вот тут>> (http://aillarionov.livejournal.com/622596.html), только с комментариями.

Мне кажется вы слишком много придаете значения всему этому.
Это очередная буза недальновидных политиков. Люди же как работали так и будут работать и никто никого не посмеет уничтожать из-за русского языка или дружбы с русскими. Никакого Убекистана, Дагестана в повторении не будет!

Большинство глав обладминистраций ушли со своих постов, президент и генпрокурор - международные преступники, татары себе права под шумок выторговывают, млин, за месяц 60 памятников Ленину по стране снесли, Майдан перекроили и ничего не уничтожено? Мне бы вашу уверенность.

Просветите, плз, а что было в Узбекистане?

Я тоже от сегодняшних итогов нахожусь в шоке и ужасе.... Прощай братья-славяне.. Теперь даже в Харьков не съездить((( А там было всё для простых смертных белгородцев :016:

Да, кстати:
Евгений Савченко призвал белгородцев воздержаться от поездок на Украину>> (http://belgorod.rusplt.ru/index/evgeniy-savcheno-prizval-belgorodtsev-vozderjatsya-ot-poezdok-na-ukrainu-98073.html)

выселение массовое русских

то есть выселение? насильственное? не поняла, о чем вы, там и сейчас русских полно

да именно так

Как бы ситуация не разрешилась, раскол среди народа - факт!!! Думаю, долго теперь люди будут друг на друга смотреть, как на врагов! Будут делить друг друга на "Тех и Этих".

А вообще, меня напрягает такая мысль: если придет ЕС, начнет добычу сланцевого газа на Украине. Как это скажется на приграничных регионах?

Они уже давно делят на тех и этих. В 1994м я гостила месяц у бабушки во Львове. Так мой дедушка покойный схлопотал по голове на троллейбусной остановке просто за то, что говорил с нами по-русски  :002: И бабушка после этого нам с сестрой запрещала разговаривать в многолюдных общественных местах, ибо по-украински мы не могли...

Может, и правда пусть уже разделятся? Ну сколько можно парить друг друга???

В моем детстве, каждое лето которого я провела на (в) Украине тоже было разделение на восточную Украину и Западную, и друг друга они мягко говоря не любили, но восточные украинцы всегда очень лояльно относились к русским, поскольку большинство имели родственников в России. Сейчас с тяжелым сердцем читаю все эти новости, хотя стараюсь ТВ наше не смотреть, считаю его взглядом внешним. Общаюсь в инете с родными в Кировоградской области, Днепропетровской, Крыму, и все они пишут о том, что их просто предала власть, которую они выбирали. А выбирали они ее прежде всего, уверовав в лозунги про дружбу с Россией.
В тоже время по работе часто общаюсь с Черниговым, там отношение совсем другое, они смотрят на запад, ждут и хотят реформ, надеятся на перемены (хотя, замечу с некоторой долей ехидства, имеют бизнес на территории РФ). Харьков - так это вообще свои и родные, русская Украина или украинская Россия (чтоб никого не обидеть). Понимаю, что как раньше уже жить мы не будем наверное, мотаться на выходные в Харьков, чтоб погулять с детьми, или пошопинговать, съездить на праздничные июньские выходные на море. Еще долго это будет просто опасно, или станет дорого...

Девочки, а я ведь летом собралась в Белгородскую  обл. Дом выбирать. Сейчас что то боюсь(((
Сейчас меня соседство с Китаем не устраивает, а теперь и Украина не такой уж спокойный и радушный сосед......

Меня действительно волнует а не прикрылась ли теперь для нас лавочка харькова в том, чтобы поехать погулять в Харьков? Понятно что там было выгоднее, но там было цивилизованне чем в Белгороде!
А еще моя тетушка решила срочно перевезти своих стареньких родителей сюда, потому что боиться что им итак было нужно деньги посылать а теперь совсем загнуться они там от того, пока медецина будет рушиться и пенсионная система окончательно накроется.. Вчера весь вечер проговорили....

уж простите, но вы явно не в курсе, о чем пишите.
Не было насильственного выселения русской диаспоры со Средней Азии, в Казахстане и сейчас люди живут очень неплохо, в Киргизии и Узбекистане разруха, но русских там все еще очень и очень много (я там не так уж давно гостила, да и родственников там полно). И уж никак это не напоминает Украину. Даже во время погромов в Бишкеке не было такой единой в своих требованиях оппозиции, да и всю страну это настолько не коснулось, там была просто дележка власти и сопутствующие ей мародерства, и уж точно нет речи о возведении в ранг святых тамошних оппозиционеров.

Да ладно, на самом деле мне вот кажется, что цены на дома в Белгороде к тому времени как раз упадут особенно в приграничных зонах...

Кувшинка, под насильственным выселением ты подразумеваешь официально организованное мероприятие? Я знаю несколько семей, которым в Казахстане житья не давали и они вынуждены были уехать. Это выселение или нет?

Да уж... у нас умеют создать условия когда и никто официально тебя не выселяет,а  все евреи в Израиле в 80-е  :003:я без наезда. У нас есть семья знакомая уникальная. У них папа еще в начале 80-х какое-то супероткрытие сделал, но никаких он лавров здесь не получил и в институте в бгту его притесняли, жили с моими родителями в общаге соседями, там периодичкески его кто-нибудь обзывал понятно чьей мордой и в общем они однажды собрались (только книги взяли) и уехали с женой и ребенком. Сейчас их папа светило какое-то, обласкан, а у моего ровесника борода и трое сыновей, присылали фотографиии - все довольные, радостные. Зовут нас в гостит уже давно..
просто я о том что не обязательно прямо говорить: вот ты не той национальности, давай  как вали отсюда. Есть масса способов испортить человеку жизнь.

Встречный вопрос - где там насилие? Как именно житья не давали? Им не дали продать жилье, отобрав его насильно? Не дали возможности работать по национальному признаку? Выгнали детей из школ, потому что они казахского не знают? Насильно Сталин чеченцев выселял, все остальное к этому не относится, имхо.

Я не вижу аналогий между событиями на/в Украине и в Средней Азии, поэтому и пишу - Узбекистан в Евросоюз никто не звал, у них свой менталитет, совершенно отличный от славянского.

По-моему не совсем в этом дело. Есть масса людей, живущих не очень комфортно, кто-то жалуется, кто-то нет, а кто-то просто меняет свою жизнь. Не обязательно во всем винить внешние обстоятельства.

 Наташик, я не наезжаю' а стараюсь разглядеть разницу. Конкретно у знакомых - не продавали в магазинах продукты, детей в школе гнобили, били машину (

Пс а жилье да, за бесценок пришлось продать.

Наташ, про Казахстан тоже наслышана. Девочка-маникюрщица из Казахстана рассказывала. Вся семья уехала в Россию, потому что там детей в школе били, на работе ни за что выговоры и т.д. Осталась бабушка, чтобы продать дом. Явился покупатель, дал задаток, сказал, что будет собирать остаток суммы.  Бабушка к оговоренному сроку отправила контейнером все оставшиеся вещи, осталась на 2 табуретках. Явился покупатель и говорит: 2Куплю дом вдвое дешевле или отдавайте задаток". задаток потрачен, вещи уехали, бабушка в пустом доме. Принципиально не стала продавать. Так "покупатель" сказал: "Все равно ж не продашь. Поживешь и бросишь дом, потому что жизни вам тут нет". И никто больше за дом не приходит. Бабушке свои же скинулись вещами. ждет покупателя. Это вот как назвать?
Я думаю, все зависит от города.

Сами из Казахстана. В 97 году переехали...
Осталось очень много там родственников. Ну могу сказать, что жизнь их не очень там. Собственно как и у родного брата мамы, живущего в Харькове (родился и вырос там).

Ну и баян дня :011: я честно не удержалась
(http://6.firepic.org/6/images/2014-02/25/ocl17hmr2pit.jpg) (http://firepic.org/)

Настя, Оксана, повторяюсь:

ПС. Я из Киргизии, своя точка зрения (не по чужим рассказам) тоже имеется.

Кать  :011: :011: :011: :045:

Девочки.
В случае простых обывателей - сидеть и смотреть, чем это все закончится.
Резкие движения нужны только при поносе и ловле блох.

А на своих авто не вздумайте ездить в/на Украину.
Нас таки торцанули намерено на стоянке возле магазина.
У нас КАСКО, в т.ч. на территории Украины (муж ржет - мы в КАСКе) - нам по фиг, а другие на деньги попадут.

Натвша, а я вжу аналогию в том, что украина сейчас делится на лояльных к москалям и ненавидящих. Думаю, по такому же принципу делились люди и в Азии. Из борьбы за вступление в ес выросла борьба против русских. В Харькове, говорят, бьют машины с русскими номерами. Вот в чем аналогия...

Фулюганье, а вас в Харькове ударили или где в лругой части Украины?

Пардон опечатки, не могу поправить  :013:

Мне вот интересно рискнет ли кто-то ехать летом в Крым? Считай они останутся без прибыли в этом году. А большинство там живет за счет этого.

Мы хотели в мае, но не поедем теперь уже. Эххх, в кои-то веки муж на крым уговорился  :002:

По информации «Riga.Rosvesty», «Правый сектор» планирует добиваться назначения своего лидера Дмитрия Яроша главой Службы безопасности Украины (СБУ). На этом посту Ярош предполагает сосредоточить свои усилия не только на подавлении любого инакомыслия на Востоке и Юго-востоке Украины, в Крыму, но и проводить с использованием подразделений СБУ в приграничных областях активную подрывную деятельность против России.

По мнению Яроша, приоритетом «закордонной» деятельности СБУ под его руководством должна стать дестабилизация обстановки в Воронежской, Белгородской и Курской областях с дальнейшим их возможным отрывом от России. Ярош считает, что интересам развития Украины отвечает дезинтеграция России.

Ярош надеется, что в случае его назначения главой Службы безопасности Украины,  он сумеет добиться вхождения в СБУ Службы внешней разведки Украины.

Оригинал публикации: Riga.Rosvesty

Опубликовано: 24/02/2014 13:02


Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20140224/217850996.html#ixzz2uLN0poKT
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Девочки, вот петиция... посмотрите и подпишитесь кто считает нужным


https://secure.avaaz.org/ru/petition/Prezidentu_Rossiyskoy_Federacii_VVPutinu_Prisoedinit_YuGOVostok_Ukrainy_v_sostav_Rossiyskoy_Federacii/?cthuYgb

Настя, в Азии люди изначально делились  по национальному признаку на узбеков и киргизов - побоища были, но русских это не касалось. Да, там нет возможности нормально работать русским, но и коренному населению тоже некуда приткнуться, поэтому гастарбайтеров оттуда дохрена в нашей раше, такой разрухи как сейчас, там даже после развала СССР не было (понятно, что это на мой взгляд). Жилье выкупают не местные, а приезжие казахи (у них  как раз страна небедная), русские (в курортной зоне) и китайцы (как натуральные, так и дунгане, уйгуры и иже подобные). Американская военная база неподалеку от Бишкека появилась еще в 90-е годы, кстати. Тюльпанная революция никаких изменений принципиальных не привнесла, кроме как обилия спустившейся по заказу сверху с гор радикально настроенной необразованной коренной-таки молодежи. Все-таки не считаю украинцев таким же стадом, уж извините за определение.
И кстати, на русском там как говорили, так и говорят, по крайней мере в северной части Кыргызстана.

и карпаты в этом году в ж.пе

Вот именно поэтому Крым сейчас и стоит не на жизнь, а насмерть против Майданутых! Молодцы!!! Они там русского избрали главой.. боюсь их ждёт расправа(((

Я бы фильтровала новости, вот это:
напрямую ведет вот к этому:


Вполне резонно возникает ряд вопросов:
1. Какого хрена даже не в украинских СМИ, а в прибалтике всплыл сей опус?
2. Неужели кто-то может всерьез поверить в подобные заявления? Ну ладно, допустим так, только глава СБУ уже вроде как назначен:
, подробнее>> (http://nbnews.com.ua/ru/news/114121/)
3. Подобные петиции - прямой призыв к войне и сепаратизму, чего власти юго-востока ой как пытаются сейчас избежать, вам этого не кажется?
4. Имхо, яркий образчик работы наших сограждан.

В опчим, вякнула напоследок и пошла я, наверное, из этой темы.

В Харькове

Я бы советовала кроме "наших" новостей почитывать и "ИХний" вариант. Разница есть, и существенная.

Вот немножко. Вроде все то же самое, но только без выводов, которые делает за нас наши федеральные каналы и газеты

http://zyalt.livejournal.com/1005652.html

Чессно говоря, не слежу уже за событиями.  В одно утро поснулась от тяжелого сна, будто у нас тут мйдан и я не могу попасть домрй и забрать летей из садика  :026: и перестала смотреть. Но у меня есть друг из Севастополя родом, он оч переживает и подкидывает ссылок. Последняя, пржалуй, отражает общее впечатление от узнанных фактов: http://worldcrisis.ru/crisis/1394243

Кувшинка, правильно я понимаю, что в ср азии не было настроений против русских, а была только вечная вражда между азиатами же?

Я тоже перестала смотреть и читать, потому что мне уже стали ночами сниться кошмары с военными действиями. Я в ЖЖ не могу листать ленту, сплошь эти события, грязь от первых в сторону вторых и наоборот... Хочется уже мира.
Сейчас была на почте. Парнишка пришел регистрироваться по месту пребывания. Ему работник почты: "Да ведь до 3 месяцев можно находиться без регистрации". А он ей в ответ:"А Вы уверены, что там за 3 месяца все утихнет?"...

Кстати, про информационные войны. В Польше русские новости невозможно посмотреть даже через интернет, каналы блокируются, есть только польская версия, по которой в Украине все вообще радужно и здорово...

severna, вдогонку твоей ссылки... прям жутко что-то...

БТР отошли от Симферополя

(http://espreso.tv/image/data/news/2014/02/btr__crimea_1_investigator.org.ua.jpg)

Бронетранспортеры, которые двигались в Симферополь со стороны поселка Укромное, развернулись и следуют в обратном направлении

По неофициальной информации, их остановила группа людей, вероятно, силовиков, передает сайт «Крым. Комментарии » .

После непродолжительной беседы БТРы развернули и направили в обратную сторону. Журналисты, которые стали свидетелями этого, решили пройти по ним, чтобы выяснить, чьи это машины и в какую из частей направляются. Никаких опознавательных знаков на них нет.

По информации начальника Управления информационной политики Совмина АРК Виолетты Лисиной, пресс-служба ЧФ РФ не может дать объяснения дислокации 7 БТР ЧФ РФ.

По информации Лисиной, БТРы под Симферополь пригнал ЧФ РФ. Это подтвердили и несколько источников сайту «Крым.Комментарии» в СБУ.


Источник: http://espreso.tv/new/2014/02/27/btr_vidiyshly_vid_symferopolya



Если это не боевые действия, то я не знаю... Информация с украинского сайта.

как все страшно... как все страшно... может у меня беременный приступ паники но что же будет? ВЫот говорят что приметы не сбываются а все-таки то что мальчиков больше чем девочек значит правда? К войне??? господи, не позволь...не допусти... 

Хм, а у меня нет ощущения, что мальчиков сейчас больше рождается  :022:
Зая, мне кажется, до войны дело не дойдёт. Уже утихает, вроде бы. По кр мере, горячих новостей меньше на первых полосах.

Девочки. Только вернулась. Была и на майдане. и умудрилась пару слов спросить у мэра Харькова и руку пожать, и с "майданутыми" пообщалась... арссскау завтра, фото выложу, видео, сейчас сил нет, спать валимся....

Рисковая Ириска! Жду завтра  :003:

ВСЕ НА ЗАЩИТУ ОТЕЧЕСТВА!!!

ЗАПИСАТЬСЯ В НАРОДНЫЕ ДРУЖИНЫ ...

Формируются штабы спасения Украины.

Москва: Павел Канищев 8-985-182-02-11 pavel@kanischev.ru

Александр Бовдунов 8-915-225-96-65 stierlitz4@gmail.com

Андрей Коваленко 8-909-679-43-16

Белгород: Петр Горбунов 8-920-570-55-11


Если наши сейчас наберут дружины и пойдут на Украину, то это может дать повод и им для вторжения в Россию!!!  И если не открыто, то из подтишка((((((((((((((

так вы агитируете или отговариваете? :011:

Ну Ириска... жесть! Как всегда в эпицентре..  :013:

Я столько рассказов знакомых о поездках в Харьков наслушалась, что мне даже представить страшно...
И останавливают на трассе и жгут паспорта российские... и разбивают машины в хлам.. и отбирают покупки и жгут их((((
А все ж рисковые ломанулись туда за халявой... гривна же падает!.. Но как показывает практика - везет не всем....

Подруга-харьковчанка упокаивает по вопросу неприязни к русским, но при этом в Харьков соваться не советует. :011:

Я вот тоже как-то не понимаю людей, которым на халяву приспичило пошопиться...неужто не хватает впечатлений от того, что мы узнаем не выходя из дома?

Еще до НГ муж скептически реагировал на мои возгласы о том, что Кирилловка в июньские праздники отменяется. А вчера вот сам взгрустнул, мол, не видать нам отдыха на Азове  :016:

Что бы дальше ни было, но,думаю, не самые зажиточные времена у украинцев впереди :019:

Оль, на Азов можно поехать в Россию!!! Ейск.. и там много еще посёлков всяких!

вчера гости были, рассказывали: "знакомые общались с женщиной, участвующей на Майдане. Она говорит: "да, мне платили. Нас кормили, поили." Потом ей стало плохо, сдала кровь, нашли в ней наркотики"
стоит ли в это верить? х.з. Сарафанное радио искажает информацию...
 Все может быть, как на самом деле простые люди врядли когда-то узнают.
Проплачено? Да. Или откуда столько оружия и боеприпасов у Майдана?
Людей опять обманули, использовали. Многие не довольны "новой властью". Что будет дальше?

Обещала - выкладываю...
итак
. была осознанная необходимость поездки в Харьков. Трясло перед поездкой и штормило меня с субботы, когда события достигли апогея. еще подливало масло в огонь - звонки знакомых-друзе, которые знают, сколько близких у меня в Донецке и Харькове. И речь идет не только о родственниках, но и партнерах по работе, которые за последние три года стали очень дорогими людьми, и о журналистах-киевлянах, дончанах...В общем,в  среду уже ждать было невозможно и мы поехали. Втроем, с ребенком. Потому что ситуация как обычно складывалась так, что ребенка оставить не с кем.
 подъезжаем к границе. Пустота и тишина. Кстати, открылся третий дьютик на нашей стороне. Обычно в  эту пору там лом народу: праздники приближаются. А тут - тихо, как в бутике у рынка))))Ребята расстроены. Кинулись к нам с радостью. Говорят - не ожидали в такую экономическую попу попасть...
(http://s019.radikal.ru/i642/1403/73/16fc72867aed.jpg)
(http://i031.radikal.ru/1403/4b/41b1dadb06ce.jpg)
Фотографий мало - прошли границу очень быстро. Машин - три калеки две чумы. Но все они - тщательно досматриваются. По два раза. На нашей стороне - стращали: "Ты куда, одиссей? В Африке акулы!!!" То есть: " Куда вы? С ребенком! Неужели так надо?"
Надо, отвечаем.
А нам чуть ли вслед у виска не крутят.
Заезжаем на украинскую. Спокойствие. "Ребята. как там у вас?" - "Спокойно" - "А у нас говорят - не спокойно!" - "А вы машину с московскими номерами в центре не ставьте. не дразните хулиганье... "
Мы и не стали ставить. засеились как обычно к своему знакомому. Съездили по своим неотложным делам и решили выдвинуться на майдан.
Беседа в кафе:
Мама:
- А давайте на майдан съездим?
Папа:
- Я - за, там сегодня санкционированный митинг во галве с Кернесом
Ребенок (дочь Полька, 7 лет). не поднимая головы от тарелки с глубоким вздохом:
- Эх, была мама как мама, а теперь совсем жить ей не хочется....
Папа зашелся в мелком смехе. у меня челюсть хлопнула на стол. Кстати, не в тему, но тоже смешно. Супруг побежал кофе закаывать, потом мне захотелось с корицей - побежал за нею, потом - за сахаром (были в кафешке таргета на ак. Павлова, атм самообслуживание... Кстати, половины таргета нет, второй этаж - закрылись все магазины, кроме косметики и сумок.) Потом муж побежал за сахаром. За это время мы с ребенком поели и когда "захеканый" супруг присел я только открыла рот,чтобы его поблагодарить, как дочь опять выдала, не поднимая глаз от тарелки:
-  Даааа, повезло тебе с мужиком....
 :011: :012: :011: :012: :011: :012: :012: :026: :023:
В общем, поехали на площадь...
Мы там привыкли бывать почти во все праздничные мероприятия, там любимый зопаарк, любимый дельфинарий. там масленица всегда была чудная. а новый год и подавно. всегда расцвечена огнями, всегда - довольно много людей, мирно и радостно.
Пока едем в метро - с подозрением смотрю на людей. Вроде бы те же, а вроде и другие... в основном - с газетами. Жужжжание - что-то обсуждают.
выходим на площади - издалека слышны звуки выступления в перемешку с музыкой, реют флаги: жовто-блакитные, зеленые и наши.
Подходим от метро ближе: площадь оцеплена автоматчиками. Идет митинг: выступает Геннадей Кернес, мэр Харькова.
(http://i031.radikal.ru/1403/5c/fc8116a6d2f7.jpg)
Видео потом попробую вставить - там его ближе видно и в таком
, не подчищенном варианте. говорит хорошо. Когда подходим ближе становится ясно, что он смотрит и вытягивает урку в сторону здания областной администрации, где тусят майдановцы под музыку буги-вуги. Реальность: молодые пацаны, для них - праздник, тусня, революция. Со стороны Кернеса: от таких же счастливых своим участием в революции пацанов и девчонок студентов до пенсионеров. Мне показалось, что среднего возраста: 30-40 лет больше всего. Многие пришли на митинг с детьми. Малышня на шеях, в колясках. Хотя - вечер, прохладно и, если честно. жутковато. От вида людей с оружием.
Потом я поддаюсь обаянию слов Кернеса, когда он говорит, что "А теперь я иду к памятнику Ленина - кто за Харьков, тот пойдет со мной" и склоняется пожать руку тянувшим к нему ладони из первых рядов - кидаюсь к сцене. Он жмет руки, люди что-то каждый ему кричит свое... ну я да... тоже... Как опьяненная, хотя крепче кофе в таргете ничего не пила. муж потом сказал, что у них с ребенком было ощущение, словно я забыла про них и сейчас ухну туда,в революцию, с Кернесом на баррикады....
Тут маленькое отступление. Все революции всегда делали не столько политики, сколько фанатики и авантюристы. Точнее не делали, а на плечах их поднимали всяческие восстания. И такая вот "борьба за парвое дело" всегда захватывала эмоциональных. увлекающихся. скучащих. бездельников и в то же время - вольнодумцев... есть ли они сейчас? можно размышлять и спорить, но вот моя натура - вперед на баррикады всегда... декабристы, "кавалергарда век не долог", романтИк и прочее... Вот те, кто не можетспокойно пройти мимо рулетки - вот они самые поддающиеся всем революционным течениям... я из их числа...
Но видимо возраст сыграл свое:отступила, вернулась к своим. Пошли степенным шагом. а не помчались под музыку, которая звучала обычно на амйские или день Победы. к памятнику....
Дальше пока только снимки... допишу позже... борщ кипит))))
(http://s020.radikal.ru/i705/1403/7d/687688a8deb1.jpg)
(http://i019.radikal.ru/1403/83/40fce66d5696.jpg)
(http://i031.radikal.ru/1403/a5/7338c378a400.jpg)
У памятника ленину... такое ощущение - смловно попал в музей под открытым небом... не выкладываю фотографии, которые плохо просматриваются, но передать невозможно ощущение войны... печки-буржуйки, полевая кухня, наспех сколоченные лежаки, скамейки, рядок биотуалетов, все пахнеткостром и жареным мясом. можно было бы предположить, что какая-то интересная акция. Но все - серьезно. Долговязый студент в очочках - обходит с толпой таких же по виду студентов памятник с огромным флагом россии, позирует мне, улыбается. девчушка прин6есла листовку. полька стоит с листовкой, где призыв не сдавать харьков фашистам... Блинский блииин... и смешно и страшно одновременно.
Хочется сказать: народ, ну может поиграли и будя? Но люди с автоматами, возбужденная толпа и слова ораторов не дают воспринимать все это квак игру.

(http://s018.radikal.ru/i515/1403/4e/ee411103b9bd.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i714/1403/8c/4a5b2dbf9fb8.jpg)
Через пять минут у нас встреча с моей подругой, мы уходим к станции метро Держпром, которая немного за спиной памятника.
Наблюдаю картину, как две немолодые женщины принесли еду своим сыновьям, которые внутри кольца из проволоки, которые антимайдан - охрана памятника. они обсуждают обыденные дела. Люди, которые внутри круга стоят, повернувшись к нам лицом и рассматривают как я фотографирую, словно ждут, что мы им чего-то скажем... Но я прячу глаза... я не знаю, что сказать... супруг. который крепко держит польку за руку, "дергает меня" - пойдем отсюда, пойдем... Он вообще стал суров как-то на этой площади. Полина задает ему вопросы, он объясняет, но очень скупо. Не политинформация. которую вообще-то он любит, а только констатация фактов: кто здесь, кто там, почему они с флагами...
Натыкаюсь на задворках проволоки на группу людей в бушлатах. Явно - гражданские. окружили кольцом одного пголуподростка. делают внушение: "ты чего с хапахом?! сейчас ОН обходить будет, не дай Бог попадешься, знаешь что будет????" Пацан оправдывается: "Да я ж вчера на День рождения был...." ему дают подзаатыльник, мы проходим мимо - отступили, стоят молчат...
Пьных,к стати, на этой стороне нет... А к той мы не подходили очень близко...
Встречемся с подругой, она нас везет в кафе Берлин. Мы смеемся: с майдана сразу в Берлин.
"Ань, - говорю. - двоякое ощущение: не то война, не то игра...."
"не игра, - отвечает моя любимая харьковчаночка, - но и не война..."
"А чтг же будет?"
"А что будет... Все мешки с деньгами попрятали в подвалы и сидят, ждут что будет! Мои заказчики с мариуполя позвонили сегодня: давай далььше работать. К ним пришли люди, сказали: теперь мы ваши хозяева, будема работать дальше. тебе денег сколько надо для развития бизнеса? Директор ответил: тыщ двести гривень! Дали и уе5хали. теперь смеется: наддо было 500 просить... так что власть поменяется, а мы как работали, атк и будем работать..."
(продолжение следует)

А это - чтобы подтвердить, что все спокойно: маслянице революция не помеха. Блинофф :003:
(http://s020.radikal.ru/i711/1403/f9/032316050fa1.jpg)

Продолжаю.
Итак, кафе
(http://i057.radikal.ru/1403/60/a30bcaba17e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Типично бюргерское, очень хорошая кукхня. Для любителей качественного пива - вообще рай. но не низкой ценовой категории. поэтому публика всегда зажиточная и, к слову, не курят там, есть хорошее детское меню, поэтому кафе скорее семейного типа. Мы и привыкли, что там в основном публика солидная и двуполая. Но в этот раз мы с Полей и Аней (за исключением девочек-официанток) в меньшенстве. Мужчины сидят, едят, пьют пиво и слова роятся под сводами типичной бюргерской пивнушки: Донецк, Харьков, Гепа, Доба, Юго-Восток, бандеровцы...Янукович, Янукович, Янукович....
как не вслушиваюсь: про Россию ничего плохого не говорится, ан нет, вот "москали как введут войска, так Юля и обоср...ся..."
ммммм.... не самая лучшая реплика....
мы оголодали. едим, про политику не разговариваем: много накопилось вопросов, которые итак нужно обсудить... У подруги как раз в пятницу были ппохороны бабушки, которую мы знали... соболезнуем... семейные проблемы.....
"Я, - гвоорит, всю неделю - как в бреду. Очнулась с температурой в воскресенье,включила телевизор: Боже, что творится в Харькове! Какие-то флаги. По телевизору говорят о гражданской войне. Чуть не посидела. В понедельник поехала на работу - все как обычно. "
Спрашиваем, правда ли что били здесь русские машины, правда ли что жгли паспорта...Говорит, что ничего такого не слышала. В Харькове такого быть не может.
"Как будут русских притеснять в Харькове, если на русском все говорят, даже вьетнамцы на барабане? там на Барабане вобще паника: ночной рынок не работает - нет оптовиков курских, белгородских, воронежских.. Нет западенцев - кому тряпки нужны, когда не ясно что с долларом будет?!"
Аня с моим супругом уходят в обсуждение экономики Украины и настал ей капец или не настал, еще потрепыхается...
В это время в кафе появляется два бритоголовых парняги с красивым певучим украинским. Явно - карпатским.
Подсаживаются к такому же бритоголовому. и начинается громкий и провокационный спор. Явно - на публику.Тот, что уже давно сидел, харьковчанин, сильно уже подвыпил. Его аргументы становятся типа "а по морде" и "ты мне не друг"... Оппоненты наоборот: трезвы, умны и явно из метросексуалов, хоть и бритые: лощеные такие, привлекательные парни. но речь... Вкрадчивая, кошачья: "А що тобi Доба и Кепа (Добкин и Кернес) доброго зробылы, що ты йих захищайишь?"
Народ сначала кинулся к тому столику, потом раааз - и свинтились мужики... мы тоже решили уйти от греха подальше... Слава богу, что повод дала дочик: закапризничала... спать... спать...
Подруга подошла, попыталась урезонить (она училась в свое время во львове, а как многие талантливые люди - легко осваивает именно мелодику языков) с теми - на украинском, с харьковчанином - на русском. потом махнула рукой, поцеловала пьяненького харьковчанина (тот аж протрезвел показалось: Анна очень яркая и красивая, статная украинка) и мы уехали. В Берлине остались только эта троица и два немца, которые зашли минут за десять до этого. Прикольно....
Из берлина мы поехали домой. обычно в это время в Харькове буйная жизнь, кафе, рестораны, тусня... Машин - не было почти, у подъездов - тишина...
Включили "дома" телевизор... БТРы в Симферополе....Татары против...Плюнули и выключили....
Я решила телевизор не смотреть: ни наши СМИ, ни украинские... достали запугивать... ДОСТАЛИ!
Утром встали, пошли по своему обычному маршруту: салончик красоты (стрижка, укладка, африканские косы польке, педикюр и окраска бровей-ресниц) - все вместе обошлось в два часа времени и 400 гривень.
Поход по Каравану-Фоззи: покупка продуктов к грядущим праздникам, подарки, шопинг по тряпкам, выбор подарка мне на 8 марта, Блинофф с масленицей... Машин возле каравана немного, но три штуки белгородских рассмотрели. Во всех магазинах - отличные скидки.
Полькин любимый Чудо-остров возле Таргета опять потерпел наш налет: лучшие цены на игрушки. Дешевле, чем на барабане на детском рынке, а самое главное, что выбор хорош! восхитила книга-викторина. 1200 вопросов обо всем. Ребенок отвлекся от планшета и это ее достижение.
Едем к границе уже вечером: вымотались, устали, машина аж присела от количества приобретенного (гривна в тот день упала - для нас это было выгодно).
Граница.
Ни Ко Го

Но две машины при этом - с собаками... бояться оружия и всякой фигни...
Разговариваю с погранцом:
- Мы замечательно провели время. все спокойно..
- А чего не спокойно? Харьков наш и нашим будет. приезжайте еще. И поменьше читайте новости...
почти как профессор Преображенский....
С таможенникам супруг поздоровался как обычно :005:
Россия. попали на ту же смену, кто нас выпускал. Рассказали. как съездили. Комментариев не было.
Едем по белгороду: обычный вечер четверга. люди ходят. смеются, транспорт едет. а у нас ощущение: а все-таки мы были так близко к чему-то, что пока еще не имеет названия...
Дома покушали, посмотрели почту, звонки, легли спать, а только часа в два ночи меня "накрыло"...Я проснулась и ходила как сомнамбула по дому.  Видимо все это время я хорохорилась, а тут - накатило: все события. страх, переживания, эмоции... уснула часа в четыре утра с афобозольчиком....
И все-таки я верю в то,ч то мозг у людей не отключится и Харьков останется для нас прежним Харьковом, как и Донецк. и Крым... И, если честно, так хотелось бы в Карпаты... мы собирались в марте, а теперь вряд ли поедем... Точнее не поедем сто процентно...
Вот все. Извините, что так подробно. Просто хотелось бы и самой потом прочесть, спустя время, о своих ощущениях.

и сорри за орфографию и пунктуацию... торопыга... :033: :046:

Ирис! Интересно! И страшно..

Но я хочу заметить про сожженые паспорта мне рассказали знакомые и самое главное, что жгли их, понятно, не харьковчане НАШИ! А какие-то, как ты выразилась, хулиганы.. только вооруженные и не где-то, а именно на территории без закона - на трассе! И еще прикольно, что таможенники выпустили наших без проблем, говорят пишите об утере! А выпускаем вас потому, что это уже не первый случай...

Как всегда - талантливо, торопыга )))
Очень интересно и, согласна с Аней, жутковато. Ириска, ты - настоящий журналист  :045:

Девочки, вы ж тоже подумайте, что сейчас и всякая шваль может под революционные настроения мимикрировать! хулиганье, уроды, придурки... Они все в такой период безвластия выползают!

Ириска, вы отважная семейка  :029:

Спасибо за ощущения очевидца, хорошо описано. :003:


А как вам очередной поворот событий и путинское нарушение молчания? :029: :029:

Вот теперь реально страшно.

Путин получил разрешение на ввод войск на Украину

http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908418.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

зато, как выяснилось, жизненная

мамочки... что будет...

ПОРАЖАЮСЬ НАШИМ ЛЮДЯМ. НА ГОРКЕ В ДУБОВОМ  НАРОД УБИВАЕТСЯ, А МЫ ПОЙДЕМ ВСЕ РАВНО ПОПРОБУЕМ,АВОСЬ ПОВЕЗЕТ. НА УКРАИНЕ ВОЙНА, А МЫ ВСЕ РАВНО ПОЕДЕМ ВСЕМ ВРАГАМ НА ЗЛО. ГДЕ РАЗУМ? ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? ЕСЛИ НЕ ПЕРЕД СОБОЙ, ТО ХОТЯ БЫ ПЕРЕД РЕБЕНКОМ.

да, напряжённенько...
Ещё и Обама откровенно выступил с призывом России не вводить войска на Украину. А наши, вроде, подготовили письмо об отзыве посла (нашего из сша или ихнего из России - не знаю)...
Имхо, теперь очевидно, кто питает бандеровцев.
А если принять во внимание, что всей Европе и, возможно, остальной части мира, показывали лишь мирные демонстрации в Украине, то в их глазах получается, что Россия ввела войска в абсолютно мирную страну  :016:

Украинские телеканалы работают?
Говорят, в Крыму нет интернета и телефона...

солнце мое, что ж вы так орете?
А вы не можете представить себе ситуацию, когда близкие родственники живут в харькове и ехать нужно, к примеру, за ними? или чтобы хотя бы попытаться увезти их сюда? Или на операцию, которые здесь не делают, а она срочно нужна? Вам же не поминутно день расписывают, да и не должны люди перед вами объяснять свои поступки и отчитываться за поведение, не устраивающее вас. Терпимее надо быть. И телек меньше смотреть. Жить проще будет без надуманных проблем.

Мари Влади, я тоже призываю строго не судить такие поступки. Некоторые люди и видят, что рискованно, что не стОит, а какая-то энергия движет, какой-то, если хотите, оптимизм. Какое-то стремление увидеть своими глазами, убедиться, что всё не так страшно, или, наоборот... Развеять слухи, разобраться в ситуации. Это некая пытливость... Без которой, очевидно, журналист - не журналист, лидер - не лидер.

Самое главное в этом - что всё благополучно и что никого не призывают к таким же действиям, а, наоборот, предостерегают, на основании опыта.

Для меня, например, оцень ценно получить информацию от неподкупленного очевидца. Это дорогого стоит.

И да, причины могут быть разными, и не все обязаны перед народом их декларировать.

ПС: на защиту встаю не по причине личных отношений, а потому что сама таким грешу, насколько понимаю это явление :023:  :005:

ооо, пошли истерики )))))
меньше верьте сми.
А кстати вы знаете, что в Белгороде очень высокий процент раковых больных? и что? неужели живете в этом городе????
А еще не поверите - под Белгородом обнаружили могильник  животных больных язвой. И че? вы еще вещи не собираете? еще не убежали?

Связь сработала мгновенно :005:Захожу на форум во избежание кровопролития))))

Мари Влади, если вы не заметили, то человек я взрослый и довольно осторожный.
Знаете, сто лет назад мне один политик ответил на мое отвержение его высказываний:
Встречаются два алкоголика. Один-другому:
- Знаешь, меня в последнее время Гондурас беспокоит...
Второй:
- А ты его не чеши!

Так вот - не судите других не понимая ситуации. Я действительно здесь не расписываю те личные причины, по которым я поехала в Харьков,а  теперь еще предстоит и более дальняя поездка скорее всего. И я знаю минимум еще полтора десятка людей, кто поедет в Харьков не смотря на вот такие истеричные выкрики. Именно потому что:
-здоровье
-бизнес
-учеба
- близкие
и прочее.
Выложила информацию, чтобы другие тоже знали, что происходит. И мне вот эти ваши инсинуации были бы побоку, если бы девчата тут не стали вступаться. А вы сами умеете так сказать, что человек потом раны долго будет зализывать. Другие - тоже. Так что - лишнее.

И еще. К слову. Горка в Дубовом имеет несколько направлений. Как и человеческая мысль там, где сам факт мыслительного процесса предполагаем. Надо своим умом думать, а не проецировать чужое.
***

А теперь про Харьков сегодня. Приезжали знакомые. Граница работает в  обычном режиме.
Что было в Харькове? Что по телевизору показали на НТВ - правда. выкурили бандеровцев из обладминистрации, согнали на площадь. Молодняк тот самый, про котороый я писала. Митинг был большой. Дальше никуда вглубь города действия не двинулись.
В Донецке стали вывешивать российские флаги. Украинское тв уже показывает наших солдат в Крыму.

***

 

Да, жду развития событий. Мои пока не собираются уезжать. Хотя мы уже зовем.

на Яндексе якобы заявление Савченко о том, что Белгород задыхается от наплыва беженцев из Харькова, а на форуме Kharkovforum гвоорят об автобусах, которые привезли в Харьков белгородцев на митинг....По моему мнению - все вранье!

А как вам такая версия:
:007: :007: :007:

По-ихнему, оно того стоит?

Яценюк уже столько раз бредом радовал))) А еще курортный сезон в Крыму сорвут скорее бандеровцы, чем русские войска...
Подруга пишет и ржет: Крым завидует беркуту: получат российские паспорта без мучений)))

С украинских новостей (эспрессо тв):

И да, я теперь тоже читаю ЖЖ Илларионова (спасибо за ссылку), пока его прогнозы по Крыму сбываются: http://aillarionov.livejournal.com/

Про перспективу гражданской войны пишет пугающе, а результаты опросов в последнем посте явно не пропущены через российские новости.

Ну и чего он пугает? Что, провокаций было мало. чтобы уже взорвались регионы? покак мозггов у людей хватает, чтобы не взорваться, но это скоро кончится... правительство... А кто будет слушать приказы этого парвительства? шахтеры Доннецка? Или металлурги мариуполя? или флот? Кто?????

он не пугает, пугает его прогноз относительно действий путина  (а он на минуточку бывший его советник между прочим) - про крым он написал, когда вся общественность еще киевом и харьковом жила, то что януковича там провезут, тоже он написал раньше всех сми. Ну а теперь прогноз гражданской войны страшит как раз нашей близостью к границе.
Вы так про шахтеров пишете уверенно, а откуда вы знаете весь их реальный настрой? Ведь благодаря нашим сми, россияне до последнего не верили в исход майдана не в "нашу" пользу и вот пожалуйста вам. или вы думаете, что когда Ярош со своей бандой станет прорываться к "мирной" энергии атома,шахтеры из забою грудью кинутся на защиту не своей собственности? ога, сейчас...

Эх, не хватает пророссийской украине нормального лидера, ох как не хватает...

Вот, кстати, еще мнение интересное: http://www.forbes.ru/mneniya-column/vertikal/251538-novaya-realnost-strana-kak-smes-sssr-1968-i-sssr-1979

Смотрю новости на орт... Ладно они там буянят, революция... Но от этого у меня вообще волосы дыбом http://tiropolk.livejournal.com/586000.html
И на прямую уже говорят, что америкосы завязаны в конфликте. Пугают слова Обамы насчет того, что Россия ответит за ввод войск.

Вчера тетя к нам приезжала из области. Говорит на выезде с таможенного пункта с Украины возле Вознесеновки стоит бтр.

http://lenta.ru/news/2014/03/02/road/

Ярош открестился от обращения к умарову

я поняла, чего конкретно я боюсь, если позволите,  свои параноидальные мысли напишу.
Разрешение сейчас на ввод войск у путина есть, но чтобы не могли придраться ни нато, ни ес, нужно веское основание для начала операции. А для этого достаточно устроить терракт от имени украинских националистов где-нибудь на территории россии, проще всего - на приграничной территории. И тогда русский народ массово проголосует за войну, а проклятым капиталистам придется заткнуться на время  - ведь сша и в сирии, и в ираке находили себе оппонентов. Пока бен ладен "не выстрелил", иракский конфликт вызывал только негатив даже у сограждан, зато теперь страна прибрана к рукам в славном деле борьбы с терроризмом. ну а тот же Ярош как никто подходит на роль главы бандформирований. и левая информация о толпах беженцев и вооруженных людей в белгороде может просто готовить почву. В общем, я параноик, но мне реально страшно за близких.

http://varjag-2007.livejournal.com/5800533.html

Жуть какая...
У нас родня есть под Харьковом, там в семье парень молодой. Не малолетка, но не больше 25 лет. Он прятался и от одних (бандеровцев), и от других (пророссийских), потому что если кто первый встретит, к тому и придётся примыкать... попробуй не вступи в их ряды ((

Девочки, а как ваши мужчины на это реагируют?
Вот меня больше всего напрягает, что если что-то заварится там. Или не дай Бог, Путин решит ввести войска и начнется война, это коснется и наших семей.

отзвонились мужу около 10 друзей из Украины - всем пришли повестки... мобилизация
ничего не делают
истерически шутят

звонят родственники и друзья со всей России - предлагают ехать к ним, прямо сейчас, с детьми и котом

а я че... я ниче... я стены крашу в зеленый цвет  :022:
ждем

щас еще ОБС включу немного
поржали чета с мужем вчера

звонит его товарищ из Белгорода и начинает издалека (поцелуй меня в плечо (с) Городок  :011:) - а в Харькове шубы по 100 долларов.... ля-ля-ля... а ты нас с женой не отвезешь, ты же все там знаешь в городе...

Лён, а мой оч переживает... И ехать нам тоже есть куда подальше отсюда.  Но тут же Родина в опасности...слов нет...и ради чего? Кого?

Точно, а у губернатора вчера " тысячи людей бежали на Белгородчину из Украины, и не только из Харькова, но и из центр.областей". А сегодня уже "толпы вооруженных людей шляются по Белгородской области, неизвестно откуда взявшиеся". Притом наши погранцы никаких инцидентов на границе не зафиксировали. Это с yandexa и bel.ru. На сайте ЕС (Евгения Степановича) такого не видно. На харьковских форумах со вчерашнего дня активно обсуждается то, что вчерашние события на площади спровоцированы молодыми людьми из автобусов  с белгородскими и воронежскими номерами, кот. стояли на Пушкинской. Опять же укр.погранцы никого и ничего такого не видели ( из личного общения).
Может, хватит массовой истерии?

Bigdog, предлагаете делать вид "моя хата с краю" ?

т.е. свалить из города, т.к. он приграничный- это принять активное участие, а призвать сохранять спокойствие- это "моя хата с краю"? Где логика? РФ- сильное государство, с централизованной властью. Успокойтесь! Те же штаты за свое военное вмешательство получили только 11 сентября, да и то в Нью-Йорке:-).

Изо всех сил постараюсь больше в эту тему не заходить.
Не хочу прикладывать руку к созданию истерии в городе и стране.
Только что гворила со своими родителями по телефону. они выключили телевизор и больше не хотят слышать весь этот бред. Завтра на работу и истерия уляжется. А вы подумайте не только о политической обстановке, но еще и о том, что раздувать массовый интерес к событиям у нас журналисты умеют и профессионалов с кодексом чести поведения - единицы. И мы вкушаем все это. И потом психуем и боимся. В то время, как смотрим телевизор и надумываем себе хрень всякую - пребенок ползет к розетке или отказывается учить уроки.
Я пойду заниматься своими делами сейчас.
И завтра. И послезавтра. И если мне опять понадобиться ехать в Украину - поеду. и в Москву. и в Германию.
А в Штаты у меня нет необходимости. Пока. А там посмотрим.
И вот это все: беженцы, тыщи... зайдите вебки посмотрите и все станет ясно. А кстати не забывайте, что на электричке на выходные к нам толпы из Украины всегда приезжали! Торговать и в гости.
Народ, хватит паниковать! ХВАТИТ! За паникой легче всего скрыть реальную картину кому и для чего все это нужно. Давайте лучше наблюдать и разбираться.

Козявка, ваш параноидальный прогноз мелькал в голове, Вы его облекли в верные слова. Дай Бог, чтобы паранойя осталась паранойей!


Мой муж, в прошлом военный, без особой истерики распечатал мне правила выхода из города, в котором ведутся военные действия и рассказал, что делать, если они начались, а его рядом нет. Потом сказал, чтобы я не волновалась  :011:, потому что в приграничных районах вряд ли что-то будет.


Ир, согласна! Маму-свекровь теленовости довели до состояния нервной икоты в телефонную трубку  :014:, я ей сказала, чтобы телевизор не смотрела, а я ей буду отзваниваться, сообщая, что РЕАЛЬНО происходит в городе.
У меня тоже есть дела, помимо Украины, и обваливающаяся земля вокруг, пардон, выгребной ямы в данный момент представляется мне более серьёзной опасностью для семьи. И сумочка, обещанная дочке, требует дошивания-довязывания, чтобы был маленький ребёнкин праздник.  И Масленица, в которую я ещё не напекла никаких блинов ждёёёёт моих подвигов. А всё остальное - по обстоятельствам.

каким макаром? там воевать наши контрактники будут, если что, а потом ВВ хватит - вспомните кавказ.

Сама этого сильно-сильно хочу :))

правильно

А я почему-то смотрю новости, как кино!
И мои мысли таковы, ни Ярош, ни Сашко Белый (чи как там его  :011: ), никто из радикалов не является ничем большим, чем чьей-то пешкой и клоуном! И никто ничего не сделает, пока кто-то главненький не скажет им "фас". А раз уж это всё так медленно и больше с угрозами, чем с реальными действиями, продвигается, то похоже прям война война тому "серому кардиналу" не нужна. А за Белгород почему-то воообще не боюсь. Эту храбрость ничем объяснить не могу, просто не думаю об ужасном и всё.. :034: :029: Меня больше Помазун до сих пор пугает..

Вот-вот. Мы еще от Помазуна не отошли, а тут на тебе! Танки на границы! Как страшно жить стало.Ну, будем надеятся, что все обойдеться миром.А что еще остаётся? :001:

мне понравилось в одноклассниках как один дядька написал, что сейчас идет активная война пиара. Что соцсети наводнены провокаторами, которые стремятся рассорить русских и украинцев, пишут гадости в адрес одних и других. И что самое главное это не реагировать :002:

в последние дни на Авито просто шквал объявлений о продаже недвижимости в Белгороде!!!!!! Я часто захожу на этот сайт. такого не было. Неужели люди спешно хотят уехать?

может просто так сложилось. Может все старые объявления свои подняли, "теперь ведь есть кому продать, "новеньких" много". Не думаю, что все повально уехать хотят.
Ведь, даже если и введут войска на Украину, у нас армия большая, разгромят все. Тем более, что "громить" надо только западную часть, а там сопротивление не такое уж большое, раз по призыву в военкомат только 1,5% явились. Думаю, вообще без войны обойдется.

как вам слова Тимошенко? "нам поставили жесткий ультиматум: Россия прекратит свою военную агрессию только, если мы вернем Януковича" (не слово в слово)... Какую военную агрессию??? Мы войска не вводили. Даже если существую провокаторы, устраивающие "пророссийские" настроения, то там нет автоматов, на сколько я знаю, и люди "вооружены" черенками от лопат!
и почему G8 хотят исключить Россию за ее "поведение" в отношении Украины, если мы ничего не делали? Ну, кроме того, что приняли Януковича, и приготовились защищаться?

как объяснила мне подруга: все это очень старые объявления. Их агенство многими из выложенных занимались. Люди давно пытались продать свою недвижимость а сейчас у них появился страх, что если вовремя не скинуть квартиры и дома, то элементарно деньги зависнут. Вы же знаете, сколько в Белгороде недвижимости "про запас купленной" :003:по три квартиры на каждый подъезд минимум)))) если честно то мы вот как раз смотрим, может чего стоящее сейчас как раз самое время приобрести.

на автовокзале объявление что билеты на Харьков теперь продаются по предъявлению паспорта.  :002:

 если честно то мы вот как раз смотрим, может чего стоящее сейчас как раз самое время приобрести.
[/quote]

У меня тоже мысль возникла такая. Я вообще  летом переезд к вам планировала. Но пока решила "коней придержать"

А я все эти дни читаю украинские форумы и знаете, что вот мне после разговоров с мужем пришлов голову по итогам этих чтений?
В первую очередь все это сделано, чтобы поделить отрасли, которые стали в Украине опять развиваться. Что я выделила для себя:
- меняется власть в пароходстве, приходят новые хозяева с оружием в руках, поэтому раз в Крыму не получилось сделали своим последним оплотом Одессу. одесса долго не фигурировала в хрониках,а  теперь ее преподают как отпор русским. Смотрите: город в котором Владимир Ктаев написал "Белеет парус одинокий", город революционный, с историей смеси народов - русские, евреи, турки, греки - стал самостийным после развала союза (то есть украинским) и его теперь противопоставляют России. А пока сотня сумасшедших, среди которых бабки и молодежь заперлась там где-то и кричит о войне - в пароходство приходят новые владельцы. Потому что власти нет.

- металлургия. Она была дотационной много лет и стала только-только выходить на уровень доперестроичный. Пошли заказы не от милости Божьей с заводов Украины и России, но и забугорья. самое время производство, которое получило инновационные проекты, где поменялся технический уровень с доцарябатюшки на то, что передовое: самое время поменять владельцев. Кстати, понятно, что металлургию не так как порт надо прихватизировать. Значит надо страну уронить на колени так, чтобы стоимость предприятия упала ниже плинтуса. И тогда старые владельцы сами его отдадут за сходную цену новым. Это могут быть друзья Кличко и Яценюка, а могут быть и обычные немецкие или тальянские бюргеры.

- шахты. Ну тут грустная история на мой взгляд. Шахты вообще делятся на легкую добычу угля и на сложную: поверхность и глубокие залежи. И здесь больше я ничего не знаю. Но очень подозреваю, что возможно где-то были какие-то изыскания, которые показали, что на территории тех же шахт Донецкой области есть либо залежи газа, либо новые угольные копи, а там может и царя Соломона - Золотые прииски. Потому что под Артемовском пишут на форумах золото есть (это там где соль добывают и шампанские вина бродят). так что видимо прно шахты вообще мало кто чего знает, но уголдь был и остается черным золотом. Он - нефть украины.

- и последнее: курортные здравницы. С курортами в Украине все итак ясно: этим летом вряд ли. если мутить не перестанут, кто поедет в Трускавец, Моршин, под большим вопросом станет Крым и Азов, а под вообще угрозой вымирания - Карпаты. Я имею ввиду как зоны отдыха, которые опять же: очунялись благодаря вливаниям за последние годы как российского, так и местного капитала. Здесь в большой Жэ окажутся ипэшники, создавшие миниотели и группы пансионатов. расчтанных на достойного с материальной точки зрения туриста в кошельке которого в первую очередь свобода от курса ривны и желание понежить свои белые попы не столько на песочке или в тренировке мышц на склонах,сколько принять ванны и выпить чашечки кофа.

Так вот посмотрим как что мы имеем?

А с экономической точки зрения после майдана, кровопролитий, появлений мародерствующих бандформирований, политических пидерастов и вполне себе реальных экономических трахальщиков нации мы получаем страну, которая гениально выгодный сосед для России!

Вы раньше ездили на барабан потому что там все дешево?
Теперь можете поездить туда, чтобы сфоткать руины! Потому что торговать будет некому и нечем! (Интересно. что на этот счет думает владелец рынка? И не потому ли Харьков еще держит оборону?)

Если сдадут Крым, Азов и одессу, то с котомками за плечами реально потянутся люди в Россию... А чем кормить голодные рты?
У нас что будет? У нас зарплаты больше не вырастут НИКОГДА!!!!" А на кой х брать на работу россиянина, когда пришел несчастный украинец, которого майдан лишил и тех грошей что были? Мы станем в том же Белгооде тоже в жэ: а чего брать меня после декрета на работу на 15000 рублей, если вместо меня придет три умные тети за пятак работать? И сделают больше, потому что я одна и молодая мама и специалист. А их - три умудренные рабочим опытом...
И будет нам опа....
Потом дальше смотрим: отдыхать мы будем теперь не у частных пансионатиках на взморье черного или азовского морей, а или в талии.  если есть деньги или в своем огороде у надувного басика... Потому что мы тупо будем бояться ехать в дикую украину...
уголь в принципе и черные металлы нам сильно не нужны или я еще не подумала... а, да! там же обычным мужикам шахтерам и сталеварам не захочется за гроши без надежд на социалку спины ломать - они приедут к нам и лишат наших мужей работы...
Вот и думайте, кому тогда был нужен этот майдан???
Пипец... страшно сделать вывод....НАШИМ ОЛИГАРХАМ?????? :026:
пошла думать...

Мене понравилось в одноклассниках:
Прекратите эти дебаты, это уже обговаривалось не один раз. Вы что слепые, или не осведомленные??? Это спор между двумя великими державами, наша страна, к сожалению, лишь территория этого спора. Я не буду дисскутировать ни с кем, по поводу кто прав, кто виноват. Я это уже обговаривала не раз. Все хороши. Но я хочу сказать, что этот спор бесполезен, т.к. мы ничего не решаем, нами как хотят, так и крутят, а мы ведемся. Я предлагаю лишь всем успокоится, и всеми силами не допускаить войны. Т.к. никому от этого лучше не будет. Не видитесь на лживые СМИ, не выходите на столковения друг против друга, уходите с улиц с плакатами. По какую сторону баррикады вы бы не были. Думайте не об о олигархах, которые вами монипулируют, а о вашей семье, как вы будете жить. Наша задача всеми силами(общими) по две стороны баррикад не допустить войны.

Да,есть смысл в этих словах.Никогда не думала , что дойдет до такого.Мы уже друг против друга. У меня самые близкие родственники в Харькове, мы здесь за них очень переживаем, смотрим новости, готовы им помочь и деньгами,и жильё на время предоставить. Но когда звоню и интересуюсь как они там, нарываюсь на грубость. Мол всё у них хорошо, бедлгородцы сами себе царапают машины, а потом сваливают на харьковчан и вообще, если б не наш Путин, у них все было бы окей. Короче моё беспокойство за из судьбу выливается в скандал с пеной у рта у моей украинской родни. Я в шоке. Большле не звоню и не интересуюсь.

правильно! Собственно так и делаем, сидим себе дома и лечим заболевших детей... Сколько можно болеть...

тему завела а сейчас понимаю что она меня бесит... простите меня(((((

все начиналось безобидно и на украине тоже думали что это всего лишь политические демарши для телика, а теперь выросло в такую яму вонючую...

мнение Krakozyabra интересное.
Вот какое у меня сложилось вчера: США думали, что для решения конфликта Москва призовет "мирные силы", и они под каким-нибудь предлогом сделают свои дела (уж не знаю какие). Например присмирить Крым захотят военной силой. Когда же поняли, что Путин ничего такого делать не собирается и рускоязычных в обиду не даст, то пересмотрели свои планы и срочно решили дать Киеву денег, чтоб Путин не увел... (хотя до того говорили, что деньги дадут только после избрания президента)..
Ну, а сегодня читаю свежие новости: США и Киев ведут переговоры о размешении ПРО...
Подобрались к России ближе некуда? А потом что? С их вечным желанием пострелять?.. Надеюсь, это они просто так, от страха перед РФ  :032:

не верю что США только сейчас появились во всей ситуации в Украине.
а если это одна из целей всех событий...?? читаю украинские форумы, почти все сейчас считают нас врагами, до того им промыли СМИ мозги, что "если война, то лучше умру, но спасаться в Россию не пойду"
то есть добились вражды, теперь Украина согласиться от нас защищаться с помощью ПРО..

вот и мне кажется, что США намутили что-то. Всё ради этого или нет, судить не буду, все равно истины простой люд не узнает никогда... ну, или врядли в наш век (может есть какие секретные документы на будущее...  :032:)

ппц... почитала  украинские СМИ. Есть и несовпадения (то Крым захватили русские, то Крым не любит новую власть и т.п.), но везде пишут о российских войсках в Крыму. + Новые вести, что Крым хочет примкнуть к РФ... заставляет задуматься: передел Украины? Запад - США (разместим ПРО против РФ?), а Крым - РФ (разместим флот?)? Но, кажется, вся правда и нашими СМИ скрыта (читая статьи: http://obozrevatel.com/politics/65482-vrane-po-russki.htm  и http://obozrevatel.com/politics/47265-ostanovites-bratya-po-krovi.htm). Может, и правда не просто так санкции ввести хотят?
И что? Будет война? Украина (и США? или нет?) не захотят отдать Крым, а он "вроде как" (?) захочет в РФ? РФ возьмет Крым и будет его защищать, а Украина (и войско США, вряд ли без него (по численности маловато)) отвоевывать?
 :032: :032: :032:

Честно скажу не особо вникаю в ситуацию, иногда смотрю в новостях, но мимо таких новостей сложно пройти
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F307143%2F&lang=ru&lr=4
Совсем обнаглели!!!

Девочки, а что на границе? Ездят машины?

У нашего технолога сын в Харькове живет, она собралась к нему завтра в гости. Он ее категорически не пускает к  себе... Прям запрещает, весь день сегодня... Все таки уговорил не ехать. Чет я задумалась... мне надо в больничку туда было((

Девочки, а как вообще юридически-политически протекает процесс, когда часть страны заявляет о желании присоединиться к другой стране?  :023: Такое вообще в истории было, кто знаток?

привет всем. Пишу из Одессы. Вчера мы с дочкой сели в белгороде в рейсовый автобус и доехали до пропускного пункта Нехотеевка. Там мы пешком перешли границу. НИЧЕГО особенного или отличительного от обыденной дореволюционной жизни НЕ ЗАМЕТИЛИ. НИКАКОЙ военной техники, суеты или увеличенного числа военных. Единственное - у украинских пограничников есть автоматы, и то не у всех а у тех кто уже ходит за воротами пропускного пункта Гоптивка. Так же идут люди с пакетами из украины ( с шопинга). Никаких толп мигрантов. Автобус из Харькова проехал мимо нас полупустой. На украинской стороне как обычно пасутся таксисты, чуть подорожали, были 50 грн ( 200 руб) с человека, стали 70. К сведению про ценник - ехать до центра харькова 50 км. Мы с машкой решили, что это для нас дорого и остановили проезжающую мимо машину. Это обычная практика. Мне не показалось это опасным. Молодой украинский парень ехал из Белгорода домой. Подвез прямо до вокзала несмотря на то что мы говорили по русски никакой неприязни. Проезжали мимо площади с памятником Ленина - НИ ОДНОГО человека ( на 6 вечера), чистота и порядок. На вокзале привычная суета. НИКАКОЙ полпы уезжающих украинцев в сторону россии, обычные 3-5 человек у кассы. Поезда идут по расписанию. У вагона проводники проверяли паспорт, как обычно никакой реакции на российский паспорт. В купе - разговоры обо всем и ни о чем. О политике все устали. Утром прибыли в Одесу. На вокзале таксисты, сдающие жилье бабульки и пассажиры. Сыро. Крапал дождь. Поехали в наш спальный район - везде порядок, признаков хулиганства не видела. Днем еще раз были в центре. Толпы людей бегающих по магазинам за подарками к 8 марта, пробки ужасные. В моем районе 1 марта открыли огромный торговый центр - поехали его посмотреть. Продуктовый супермаркет ломится от товаров, люди тележками все скупают - завтра будем есть и пить. В банке выдают до 1500 долларов или до 30 000 в гривнах в день. Если у кого-то они есть. У банкоматов очередей нет. Что еще может характеризовать обстановку спросите меня я вам напишу.

По интрнету можно посмотреть российские каналы, по ТВ не всегда и не везде. Конечно с экранов ОРТ и других ТВ каналов слишком много ужасов показывают. Это напрягает даже меня, которая как бы тут в гостях. И еще больше людей которые тут живут.
Кстати во вторник еду в российское консульство по делам, посмотрю скажу много ли там желающих получить гражданство.

Теперь о том, что говорят знакомые. Мнения простых людей.
1. Зачем россии Крым? Она же его не потянет у нее своих граждан полно которых кормить надо. А тут еще 2 млн. с полным набором проблем. Придецца однако россиянам строить подводный путепровод для пресной воды Крым или как в Эмиратах опреснительную установку. На случай если украина отрежет канал.

2. На фига крымчане так рвутся в Россию, там что пенсии большие или безработицы нет? Ну чуть больше...и это того стоит? Или руские будут покупать крымские вина?

Я вот думаю, какой все таки потенциал у украины - 22 года ее пилят и раздевают, делят и травят, а ей хоть бы хрен. До какой степени она жизнеспособна и миролюбива. Нужно этому учиться, а не хвататься за шашки и не ехать " помогать украине творить революцию". Украину не надо спасать, защищать и унижать комментариями. Она гораздо более терпима чем мы все в россии. И уж точно что одесский юмор помогает людям сохранить здравый смысл. Муж пришел с отчетом в офис после рейса - спрашивает как мол дела, не притесняют ли. Все нормально - ему отвечают - расширяемся, и на мелочи не обращаем внимания. Понимаете, " мелочи". Настолько уже пуганые и стреляные или иначе говоря " закаленные" тут люди.

Я пишу не о власти а о простых людях. Никто не сворачивает бизнес, не закрывает магазины и не бежит в консульства, не просит статуса беженца. Если это и есть - то это не массовое явление. Про 140 тыс. надо хорошо подумать. Их было бы заметно. В Белгородской области нет лагерей или больниц где бы их размещали. Они не сидят на чемоданах на вокзалах. Я думаю, что излишняя пропаганда в россии только сплачивает украинцев и делает из них как раз ту моно нацию, которой у них не было. Я допускаю, что в Донецке и Севастополе совсем другие настроения. Поэтому я подчеркиваю, что моя писанина это мнение обывателя, основанное на личном наблюдении. Я понимаю, что крым когда то обменяли на кусочек донецкой области и забыли об этом. Как одна женщина сказала - нас подарили украине как коробку конфет. Вот оттуда растут ноги. Это стратегические ошибки наших прежних правителей за которые мы сейчас расплачиваемся. Только бы все были осторожны сейчас и тыщщу раз отмеряли прежде чем один раз отрезали.

и еще...ситуация из жизни сегодняшней одессы - молодая кассирша говорит с покупателем на украинском языке, не специально, а просто потому что он ей родной. Мы все все понимаем и это никогда не было проблемой. Язык имеет чисто утилитарную функцию - служить средством общения. Так вот в оследнее время случается, что таким девочкам хамят некоторые невоспитанные граждане, за то что им видите ли непонятно что она говорит по-украински. Это отвратительно. Знание языков должно нас обогащать. Я не говорю по украински, но я все понимаю и могу смотреть фильмы и ТВ. Мои дети также. Меня никак не оскорбляет то, что со мной некоторые общаются на мове.

Только что приехали наши друзья, у них дочь живет в Киеве. Она ходила на майдан просто прогуляться, посмотреть. Конечно не в то время, когда там стреляли. Их знакомые не просто ходили на майдан, а несли туда деньги и еду. И это образованные люди, владельцы небольших частных бизнесов. Они так устали платить взятки и откаты прежней власти, что готовы были рисковать. Нужно все таки услышать, что украинцы не хотят ни американцев ни россиян, ни поляков, ни немцев у себя на земле. Никого. Это борьба за возможность сохранить себя свою самость. При этом радикалы, которые у нас у всех на виду с экранов ТВ, далеко не так сильны и влиятельны. Но Россия своим отношением только увеличивает их ряды.
Мы посидели и пообсуждали все происходящее за чаем и понимаем, что чем больше образованы люди, тем они спокойнее и рассудительнее. Мы сами изменили наше образование , перевели его на тестовую систему и разучили молодежь анализировать и сравнивать. Поэтому она так ведется на лозунги с обеих сторон. Все эти митинги в российских городах - ЗА УКРАИНУ. Я не понимаю зачем они. Если люди готовы послать денег в поддержку русскоговорящих , значит у них найдется на билет на самолет, чтобы полететь туда и посмотреть своими глазами. Здесь совсем не страшно. Тестовое образование дает опции только из предложенных вариантов. А здесь есть множество вариантов, здесь шахматная партия. Нужно просчитывать шаги вперед. А этим никто не занимается. Бац! Разорвали дипломатические отношения. Хорошо. Новая власть нелигимна. Другой нет и пока не будет. Будем сидеть каждый за своим забором и кричать лозунги.
Я гражданка россии, имеющая ПМЖ в украине. У меня два дома. У меня один сын гражданин украины, второй россии. Я не могу себе представить что они будут по разную линию фронта.
Всем, кому интересно, нужно просто приехать сюда и посмотреть, выпить с украинцами и закусить. Тут не гоняются бендеровцы за теми, кто не может спеть гимн украины. Мне как русскоязычномй человеку в Одессе ничто не угрожает. С удовольствием поехала бы в крым просто увидеть все своими глазами, жаль нужно вернуться в белгород, маше нужно учиться. 9 класс важный. Но я именно поэтому везде ее вожу, чтобы она училась врить только своим глазам и мозгам.

Информацию о 140 тысячах Савченко официально опроверг, призвав меньше слушать СМИ, намеренно искажающие факты в угоду рейтингам.  А вот за отчёт очевидца - спасибо, Лариса  :043:

Мне кажется, что лучше, если останется всё, как было. В смысле, ни к каким другим странам и союзам примыкать Украине не стоит. Про западенцев не могу сказать, о них никаких современных отзывов от очевидцев, но я уже писала, что они в далёкие девяностые русскую речь тяжело переносили.
У Укарины миллиардные внешние долги. Она нуждается в помощи, это понятно. Не думаю, что ЕС и США задарма предлагают свою помощь, чем эта помощь обернётся для Украины - ещё большой вопрос. С Россией налажены были торговые, туристические отношения. Почему бы не оставить всё так же? Пусть поменяется власть, пусть уберут одних коррупционеров и назначат других (хотя бы в меньших масштабах это будет, в полное искорненение не верится).
Но нацистов надо жёстко приструнивать! От них больше всего бед!!! И нынешнее правительство тоже какое-то неадекватное, имхо. Как дети смотрят на США и Европу, как будто им бесплатно всё щас мёдом вымажут, благотворители этакие, и категорически отвергают взаимодействие с Россией, самое естественное, которое исторически и географически, да и по менталитету наиболее оправдано и стабильно.

как раз на молодежь и делается ставка! им проще всего мозг затуманить!!!

Простите, я с цитатой с другого форума и никого не хочу обидеть. Просто к словам Колоры пришлось  :011:

Да ничего не ромыты мозги, всегда были и остаются те, кто ненавидел русских. а сами нормально вы говгрили вечно хохлы? Мне так часто приходилось одергивать столько знакомых чтобы хохлы, у хохлов, хохлобаксы не произносили.
 что это и как понять вас значит обижает то что россин москали, а хохлы второй сорт?
И потом каждую встречную украиночку проституткой,а  мужика гастарбайтером называть это вы думаете к нам уважение воспитывало?
Сейчас с удивлением говорите а сами зайдите и почитайте свои посты просто про поездки в харьков... не у всех уровень человеческих отношен6ий высокий, русские русских поедом жрут,а  уж если ты нерусская - то ты чурка нерусская! И ведь без зла, а так от безкультурия!
вот теперьт плоды пожинаем и за проституток и за гастарбайтеров и за хохлобаксы... войны не будет
будет криминал

ох, простите, не могу удержаться:
— Та́ту, а хто такі жиди і хто такі євреї?
— Євреї, синку, живуть в Ізраїлі і допомагають розбудовувати незалежну Українську державу, а жиди живуть тут і заважають її розбудовувати.
— А хто такі кацапи і росіяни?
— Росіяни, синку, живуть у Росії і допомагають розбудовувати незалежну Українську державу, а кацапи живуть тут і заважають її розбудовувати .
— А хто такі хохли і українці?
— Українці, синку, живуть у Канаді і допомагають розбудовувати незалежну Українську державу. А хохли живуть в Україні і разом з кацапами та жидами заважають українцям, євреям та росіянам розбудовувати незалежну Україну!

А что вы понимаете под войной и под криминалом?
В чечне война была али криминал?

продолжаю писать  с места событий ( буду в  роси засланца)

Я уже третий день в Одессе. Конечно мне здесь не  очень то до политики, я приехала домой. Но мы ходим по гостям и общаемся с людьми и поскольку я до сих пор имею российское гражданство, и сделала его для детей, то я теперь как бы по ту сторону баррикад.  А как там в России относятся к украине и украинцам? -  спрашивают меня.  Скажу сразу я русская от и до. Я приехала в украину замуж. Я не смогла прирасти к этой стране душой.  Я формально живу в украине с 1998 года. У меня есть много друзей, я связана с этой страной материально.  Меня она держит чувством долга. Меня никто не тянул сюда на аркане, я сама сделала свой выбор. Но такие понятия как любовь к стране, и счастье от жизни в стране я здесь не испытываю. Мне здесь всегда было комфортно, сыто и дешево жить. Здесь интересный тип людей, они очень открыты и эмоциональны. Они немного с хитринкой, но без подлостей. Здесь быстро становишься " своей". Здесь легко купить все что угодно. Предприимчивость людей просто феноменальна. Здесь вкуснейшие продукты и их по-прежнему много в  магазинах. 

Во всех украинских каналов вещается об оккупации российскими войсками крымских военных баз, об унижении украинских военных и об их невероятной стойкости и терпимости ( не оказывать сопротивления) в такой ситуации. Говорят о возможности закрытия границы с россией, о помощи НАТОвских войск, о поддержке всей европы. Кому хочется можете искать на сайтах украинских сми

http://www.ukr.net/


В крыму проверяют пассажиров всех поездов на причастность к радикальным силам. На блокпостах тоже не проехать если вызываешь подозрения. В самих крымских городах есть РАЗНЫЕ настроения. Вчера матери и жены крымчан совершили марш протеста против военной интервенции, это конечно ОРТ не покажет. Они развозили по воинским частям пакеты с вкусностями и мелкие подарки. Там еще можно ждать сюрпризов от татар на референдуме.

В самой Одессе на прошлой неделе происходили какие то акции разной направленности у думы и обл админ. Режиссоров этих акций не видно. Это довольно стихийные выражения гнева против той власти которая была и подставила страну, которая пришла сейчас и которая может прийти потом. Хаос в головах людей. Спросите кого они хотят в президенты - никто не знает. Дискредитированы ВСЕ слои верхушки власти. Янык - трус, Яцик - марионетка. Ярош-фашист. Что то мистическое в букве Я для украины. Мне даже кажется что невероятным политтехнологическим маневром с помощью майдана были опущены все уровни власти в украине. Начиная от легитимной Янык. Потом оппозиция - Кличко, Яцик. И радикалы Ярош. Это похоже на то как в шашках сразу три шашки срубили и еще и в дамки прошли. Вопрос только КТО все это провернул. Русские или америкосы?
Сейчас должны типа выйти на сцену новые лидеры.

Я конечно через несколько дней уеду обратно в Белгород. Но я рада, что увидела и  узнала некую  другую правду.  Когда Маша  в своей школе пытается что-то рассказывать про украину,  ее не слышат. Она говорит, что ее бесит то, что все думают, что украина это такой отстойное государство, которое не вызывает уважения и которое надо проучить за что-то ( например за то что за газ россии не платит). Это результат пропаганды по ТВ. Находясь здесь начинаешь  злиться на  журналистов, которые зарабатывают на историческом моменте. Анекдот про  " ты поц" абсолютно отражает картину. На нас выливают тонны вранья с обеих сторон. Нас лишают разума видеомонтажем, истериками, лживыми интервью и т.п. Не нужно бояться ехать в харьков. Там машут флагами на площади  возле памятника ( и то не каждый день) , но больше там НИЧЕГО не происходит. В Одессе два дня народ гуляет, ест и пьет за здоровье женщин. Никому нет дела до политики. Дочка гуляет до поздна с  друзьями, говорит при этом по-русски и на них не нападают банды бендеровцев.

Я пока не понимаю, чем может закончиться история с Крымом. Будет ли признано его отделение или нато все таки полезет помогать украине отстаивать крым.  Готовы ли российские матери посылать своих детей на войну с украинцами даже как бы в правоверной войне за русских.
Закидайте меня тухлыми бананами. Я верю в Путина. Он не похож на маразматика. Плохой у него план или хороший он у него есть. Если он сможет выбраться из этой почти тупиковой ситуации - я буду уважать его еще больше. Сейчас увести войска еще можно, никто не стрелял. Побряцали оружием и хватило. Дождемся референдума через неделю. Вот тогда начнется......что там писала Ванга про 2014 и президента США  негра? 

Еще интересно, но у меня есть непонятная мне самой интуиция, которая мне подсказала переехать в Белгород год назад. НИЧЕГО тогда не предвещало революции.
И вот я тут  живу с сентября и все время понимаю, что " с украины надо валить" - совершенно необъяснимое ощущение - чистая биология, gut feeling, инстинкт человека выросшего близко к природе ". У меня нет веской причины. Меня НИ РАЗУ НИКТО не обидел. Мои права никогда не были попраны. Меня не унижали как личность по языковому признаку.  Как мне избавиться от этого " животного инстнинкта" я не понимаю. Он во мне как бы жил всегда в подкожной форме, а сейчас весеннее обострение ))

Попробую объяснить издалека.

Тем, кто считает украину " частью россии", все время хочется сказать, что ОНИ ОШИБАЮТСЯ.  Украина не Россиия. Здесь выросло новое поколение людей, вопитанных на новой украинской истории. Там нет НИЧЕГО о братских народах. Эти люди любят свою страну, считают ее самой лучшей, они хотят ее строить САМИ. Россияне им интересны только как туристы, у которых есть деньги на пляжный отдых. Здесь иначе ведут бизнес, торгуют и общаются. Одесса, например, город, где нет проблем или где они быстро решаемы.  И никто не считает это коррупцией. Так здесь было всегда, со времен екатерины.  Это просто форма взаимоотношений. Украинцы умеют строить лучше чем другие, и подмосковье это докажет. Украинцы не склонны к депрессиям. Они действительно ориентированы на ЗАПАД.  Я в турпоездках по загранице сразу вижу русских отдыхающих и украинских. Русские ведут себя по хамски гораздо чаще. Есть какой-то борзый взгляд на всю гейропу. Вот приехал я Вася из Сургута - хозяин тайги и большого кошелька. Он вальяжнее и презрительнее смотрит на мир.  Он БОЛЬШЕ пьет на отдыхе. Его стройная жена чаще бывает недовольна сервисом. Если я встречаюсь в отелях с гей парочками ( их видно в ресторане за завтраками) или на пляже. Мне все равно. Я даже умиляюсь тому какие бывают холеные мужички геи. Но Васе из Сургута не все равно. Он будет ржать показывать пальцами разные знаки.
Может быть это в меньшей степени относится к белгородцам, здесь живут приятные и воспитанные люди в своей  массе. Но типаж туриста Васи с  севера очень характерен.

Россия, при всей моей любви к ней ( как к матери которую не выбирают) часто выглядит совершенно непривлекательно, чтобы в нее стремиться. В Украине не хотят полицейское государство, даже при том, что это гарантирует отсутствие бспорядков на улице. Здесь не хотят анти гей пропаганды, потому что она унижает всех и нормальных людей тоже. Здесь уровень агрессии гораздо ниже. Украинцы умеют раслабляться - они свободнее ментально и душевно. Они ходят в церковь  не по традиции. Они не озабочены диетой , здесь меньше стройных стерв и больше вкусных пышек. Моя дочка здесь получает дозу внимания , которую она не может найти в белгороде. Здесь подростки обнимаются и бузят  все время. Возможно это влияние юга. Здесь веселе  и теплее.  Они добрее и больше прощают тебе  недостатки. В Белгороде Маша все время должна чему то соответствовать. Много умных и очень умных, у них уже есть амбиции, все хотят чего-то добиться в жизни. В Белгороде школьники вкалывают в учебе, в спорте... там чувствуется какая-то гонка за успехом. А если ты не догоняешь, то ты за бортом.
Понятие конкуренции очень сильно среди молодежи. А значит  легче выпасть в утиль , если ты неформат. В украине за 22 года  выросло или было выращено поколение патриотов украины ( не путайте их с  бендеровцами). Они есть и в Крыму и в донецке и в Харькове. Но нам показывают только тех, кто кричит - Ро-Си-Я

Я пишу всю эту лирику вот зачем. И чего же я  боюсь, если все так хорошо?

Если будет военный конфликт....то  - простые люди  будут биться за свою страну, свои дома, бизнесы  и свое ощущение свободы  , у русских не должно быть никаких иллюзий по этому поводу. И  воевать  выйдут горожане и селяне, а не бендеровцы  и оппозиционеры.

Именно отсюда происходит мой страх. Я тут не своя и если будет война - меня и моих детей закатают в асфальт банально по факту принадлежности к россии, там уже будет не до разбирательств хороший я человек или плохой, сколько я прожила..... -  мне не помогут друзья просто потому что не успеют.

Поясните, горожане и селяне будут биться за Крым?

У меня дальняя родственница с советских времен живет в Гурзуфе, так вот она вчера по телефону заверяла, что крымчане хотят в Росию, они с нами и руками и ногами и украинцами себя никогда не считали. Неужели мнение поколения тех, кому за, можно списать со счетов? Я понимаю, что молодежь там может быть настроена и по-другому, но ведь молодежь действительна сейчас легко управляема сми, она не знает, каково это - жить в дружбе с народами, ей может казаться что Европа ждет украинских гастарбайтеров с распростертыми объятиями и без знания языка. Но ведь не зря наверное исстари было принято прислушиваться к опытным старцам, а не к зеленым юнцам? И вот насчет мнения аудитории за 35-40 я не думаю, что наши новости сильно лукавят. Интуиция, если хотите.

Хм, а вот интересно, украинские сми показывали сюжет о кабардино-балкарах, отправивших помощь крымчанам?

Прочла здесь>>> (http://www.newsru.com/cinema/09mar2014/kinosoyuz.html)

Девы, ну я вот всё понимаю - Одесса, Восток. А что запад Украины? Меня он интересует очень. О нём ничего не слышно... Последнее, что из ТВ донесли - что во Львове вырезали семью русских...  :022:

Насчёт Крыма - у нас там домик у друзей семьи. Они уже глубокие пенсионеры, сами россияне, из-под Твери. Но в Крыму, под Феодосией, живут с марта по ноябрь. Звонили родители им, интересовались обстановкой. Говорят, всё спокойно. Русские военные кое-где попадаются, но никаких волнений нет. Всё дружелюбно. Насчёт присоединения к России - не все люди хотят этого. Крымские татары однозначно против. Всё. Какие выводы, прогнозы можно сделать из этого? Да никаких. Кроме того, что "не все жители Крыма хотят присоединения к России" - похоже на отвлечённую от жизни задачку по логике.

Хм, пойдё посмотрю, что Ванга писала про 2014 год...

поясню -когда говорят, что в случае конфликта военные из россии будут защищать русскоязычных жителей крыма от бандеровских формирований, это заблуждение. В случае военного конфликта за украину выйдут и простые жители, и  их много, даже если это легко управляемая молодежь. Это то, что я  слышу между тостами  в  стиле " давайте выпьем за мир". В Одессе не хотят русских управленцев это точно.  Про крым не поверю никому пока сама не поеду и не посмотрю. То что не показывают хорошее по обе стороны экранов ТВ еще раз подтверждает, что нами манипулируют СМИ.

это как у квнщиков "ну ты не перехибай"...
никогда я их так не называла, вполне дружелюбно отношусь к соседней стране, и не было поводов у меня к ней негативно относиться, я там была раз 5, и все разы прошли благополучно))
но надеюсь, это высказывание не лично в мой адрес, а ко всем, так и люди разные, и отношение у всех разное. в моем кругу нет ярых противников "хохлов". я вообще до ситуации вот этой об Украине не думала. а про промывку мозгов вижу из форумов украинских. им приукрашивают, говорят неправду, нам приукрашивают и говорят неправду. вот народ с обеих сторон и негодует друг против друга. кому это выгодно - впоследствии узнаем.

Еще раз поясните, если нетрудно. Вот прошел в Крыму референдум, допустим, решил-таки Крым не подчинятся Киеву, а войти в состав РФ. Действующая власть из Киева посылает свои войска в Крым, РФ поднимат свои войска на защиту русскоязычного населения в Крыму. На чьей стороне по-вашему будут мирные крымчане? При чем тут вообще бандеровцы?

А чо, украинские сми гвоврят о высадке русских в Одессе? Вроде бы на нее никто и не претендовал или как?

Заранее хочу извиниться, но можно я истерично заору ЗАТКНИТЕСЬ ЕСЛИ ВЫ ВООЧИЮ НЕ ВИДЕЛИ ЗАРЕЗАННЫХ, ОККУПАНТОВ, СОЖЕНЫЕ МАШИНЫ
вы все того не желая льете воду на великую мельницу национальной розни и ненависти!
Вы сидите, боясь высовывать носы дальше своих коморок, и врете о том, что не знаете и пересказываете уродов, которые брызжа слюной делают себе имена на репортажах!!!!!!

Вы хоть понимаете что вы делаете????

вы стравливаете друг с другом нации!!! Лично вы, девочкми, кто пересказывает всякую мерзость!!! И вас таких по обе стороны - российской и украинской ДО ХРЕ НА!!!!!!!

Все эти с..ки, кто развязал межнациональный конфликт себе нагреют карманы а вы получите отдачу в сасмом разном виде!!!!

Прекратите пересказывать ужасы!

Я только что из Украины!!!!
нет ополчений!!!!
нет военных действий!!!!
Есть провокаторы и они вас будут провоцировать, а через вас - ваших мужей и в конце-концов что-то взорвется.....

А СМИ что наши что украинские - суки продажные... у меня просто нет слов!

Повторюсь еще раз...нахожусь в Одессе 4 день. Город живет своей привычной жизнью. В центре толпы отдыхающих с детьми, потому что выходные. В магазинах как обычно шопятся все у кого есть деньги. Судя по  количеству - деньги есть у многих. Мы ездили сегодня за пределы города - блокпостов на выезде из Одессы НЕТ. Машины не проверяют. Военных не увидела НИ ОДНОГО ни в  какой  форме. Военных судов в заливе в  пределах видимости не заметила, но не приглядывалась сильно. Вертолеты не летают. Погода отличная, ветрено. ЧТО еще нужно написать, что ВСЕ поняли, что тут абсолютно безопасно и ВСЕ говорят по-русски, несмотря на принятые законы. Надписи на русском языке не срывают. Клеймо на лоб не ставят. Я на почте была с  российским паспортом - обслуживать не отказались, улыбались как  положено. Но телевизор  разрывает от истерики с обеих сторон. ВРУТ  на всех фронтах. Реально поеду на майские в  Крым, чтобы увидеть все глазами, бо НЕ ВЕРЮ уже никому.

И еще ...мой муж боится ехать в Белгород на машине  :002: потому что он думает, что ему в Белгороде ее  могут  побить из-за  украинских номеров. Я ему говорю...повесишь лейбу - "Мы с  россией" или " беженцы от бандеровского режима" так  местные еще и стекла  протрут от сочувствия. А если в  харьков поедем - повесим другую " Едина краина". Если государство с нами играет в такие подлые игры, разве нам не полагается быть циничными и хитрыми.

сто пицот

поддадимся истерии, мужики похватаю ружья и все. капец... хорошим, плохим - всем!
 пока там введут натовские войска от украины следа не останется и от Белгорода с большей частью юга, граничащего с украиной, тоже...

поэтому мир... любой ценой... да пусть там бандерлоги уписаются от счастья, пусть придется следующую зиму померзнуть в том числе и востоку - поможем близким, но никакой войны, никаких ополчений, никаких наказаний...

Специально для мужа Колоры: в свое время на нашей машине висели сразу два флага - русский и украинский наклейкой, пока гаец украинский не сорвал украинскую именно... а что касается в белгороде украинских машин, то в нашем подъезде всегда две паркуются, я тут нечаянно чуть одну не поцарапала, так меня муж чуть не прибил: из-за тя. дурынды с рулем, конфликт межнациональьный припишут... теперь паркуюсь за тридевять земель от укр номеров

да нет, мы живем, как и жили, работаем, учимся, в садики-школы детей водим.
А куда, по-вашему, мы обязаны высовывать носы? И для чего? Чтобы вот так как вы истерить на пустом месте? Увольте, спасибо.

И кстати, про собственный опыт - брата с другом завернули на таможне, просто не пустили наши погранцы в Харьков. Без объяснений. Как и еще четверых знакомых, в чьих машинах ехали одни мужчины. Женщин пускают, семьи пускают, одних мужиков нет. Примерно с четверга.

Ума, спешилфорю - я не истерю и не пересказываю слухи агенства ОБС, я говорю то, что произошло по факту с близким мне человеком. Все.

И вообще, девушки, я вот не пойму, откуда такие настроения агрессивные к форумчанкам взялись? кто, где и что разжигает тут? Завязывайте уже нагнетать.

КоЗявка, согласшусь, имхо, в этой теме как раз никто не перегибает, а стараются узнать всё из первых уст и в большинестве случаев оказывается, что всё мирно. Но не каждый может взять семью и поехать своими глазами изучать обстановку!!
Вот я если бы поехала, то не в Одессу, а в Крым - на время референдума, во Львов, в Киев, причём в разгар событий. Про Одессу вроде и не слышно было ничего страшного.
Понятно, что СМИ выворачивают ситуэйшн в свою сторону, но вас послушать, так не было никаких беспорядков вообще и волноваться не о чем  :023: Мне непонятен такой подход.

Я вот в Москве была во время концерта в поддержку Крыма. В 20 минутах ходьбы от Красной площади.В одной станции метро. И если бы не услышала из новостей об этом концерте, так и доказывала бы всем, что его НЕ БЫЛО! И если сегдня на обеде я прогуляюсь до этого места, и не увижу там следов мероприятия - могу ли я утверждать, что СМИ всё наврали про этот концерт? Что это был видеоряд, монтаж, фотошоп  и прочее. Чтобы делать достоверные выводы, надо быть лично в нужном месте В НУЖНОЕ ВРЕМЯ! Из нас, форумчанок, единицы были в Украине, в отдельно выбранные моменты! О чём можно истерить?

Одно достоверно сейчас - в последние 4 дня в Одессе всё спокойно :)
А поднимите руки - кого не волнует референдум? ИЛи это выдумка и его не будет??? И что будет после него?..

Не хотела в этом споре учавствовать, но придется. Я тоже сужу исключительно по реакции своих родственников в Харькове, я уже об этом писала. Вот  в очередной раз связалась с ними, чтоб поздравить с 8 марта! Один негатив и поговорить не о чем. ВАш Путин дурак, если б не Россия..... и так далее. Пригласила в гости- категорическое НЕТ. То говорят, что у них все хорошо, то тут же ссылаются на то, что пограничники не выпускают в Россию лиц моложе 45 лет из-за мобилизации.  Россия им жизнь испортила,хотя сами работают у плохого Путина в Москве нелегально(соответственно не платят налоги)  и кормятся за эти деньги. Поздравление с 8 марта мне чуть в скандал не вылилось. А последняя фраза моих харьковчан (правда родом они с Белгородской области) меня вообще убила. Россииский президент козел, но если нам будет плохо попросим в России политического убежища. Где логика???? Думаю так и во всей Украине: они сами не знают чего хотят. Отсюда и бардак. Стадо без пастуха. Но это исключительно моё мнение.

задам вопрос mari Vladi: а вы не думаете что у ваших родственников просто такое отношение к вам? вызвано чем-то: старыми обидами, завистью?

По поводу Украины: мой пожилой родственник рассуждает так. Если в семье поссорились муж и жена, побили друг другу морды, раздолбали дом, а тут вдруг пришел сосед и решил выгнать мужа и с женой пожить, то это ненормально. А вот если он, сосед, поможет ремонт сделать, то это совсем другое дело. Украина это семья где сейчас скандалы. лезть в их дела это значит что-то пытаться выгадать для себя. А раз так то и нужно терпеть теперь плевки в свой адрес от других соседей.

О том что пишут на форуме... все пишут по-разному. Кто-то аргументировано. кто-то истерично. Фотомонтажи? Ложь? Это было и будет. Но есть одна реальность: если у политиков не хватет мозга все разрулить, то мы, обе страны, очень сильно пострадаем экономически.
В украине уже сильно поднялся бензин. Предприятия выдали зарплаты, но мой знакомый бухгалтер в Киеве говорит, что это был указ, а вот будут ли деньги на следующие выплаты, когда стремительно меняются владельцы и рынки сбыта - неизвестно.
По поводу Крыма. Молодые родственники ездили на прошлой неделе под праздники к бабушке в Саки. Спокойно съездили туда и обратно, никто про них гадости не говорил, в поезде бесчинств не было, в городе все спокойно, досмотра на вокзале нет, но людей в форме не то милиции, не то ополченцев много, осматривают приезжающих. Таксист сказал, что боятся провокаций.

Межличностные отношения тут не при чем.Или все кто сейчас несёт всякую пургу на русских- это те кто затаил старые личные обиды? Вздор! Что значит "лезть в их дела это значит что-то пытаться выгадать для себя."??? Чем для простого россиянина выгодна война на Украине? Какая мне лично разница кто будет их президентом? Я говорю о том, что русские искренне готовы помочь  своим братьям славянам на время их смуты, а многие из них вопринимают это как вторжение в их личное пространство и национальную обиду. Бред! Гнать на русских, избегать общения с руссской роднёй, в то время как сами зарабатывают в России и живут курортными сезонами за счет отдыхапющих россиян.Жалко Крыма? Так мы его не отвоёвывали, это личное решение крымчан. Чем выгоден Крым простому российскому жителю? Да мы хрен поедем туда отдыхать после его вступления в Россию, потому что цены будут как Сочи и Геленжике. Если действия наших президентов рассматривать как личные разборки с родственниками, то это полный писец :007:

у нас есть как у всех белгородцев родные на украине

моя мама с ними только на праздники перезванивается так у одних были такие скупые фразы типа и вам, да-да, спасибо.
Мама спрашивает как они поживают, а они в ответ да уж не как вы, типа мы тут зажравшиеся

а к чему два истребителя сейчас пролетели в сторону границы?

рев такой от них, зеленые.

только не говорите, что опять русские витязи

Ах, вот что это ревело....

Вот об этом я и писала. Еще конфликта с Россией как такового не было, а мы становимся врагами нашим ближайшим родственникам.У них нет нормального руководителя уже много лет. Страна развалена. Ни Янукович, ни Тимошенко, ни Ющенко здесь не причем.Нет работы, а та, что есть оплачивается копейками. Но виноват, конечно, Путин, а главное те, кто живет в его стране. Вот вам и братья славяне. Хорошо бы вступить в ЕС но,при этом и газ получать от России. Хочется сидеть на 2-х стульях. Но несмотря ни на что, искренне им желаю скорее определиться с кем они: с хорошим Обамой или плохим Путиным. Всё выхожу из темы. Надоело обсуждать проблемы тех, кто нас же в этих проблемах и обвиняет.

попробуй найти в украине человека в возрасте от 30 до 50, кто никогда не рботал в России, не ездил сюда за временной или постоянной работой - фик вам, а особенно если это как раз прямые поезда на москву: Донецк, Мариуполь, Днепропетровск, Запорожье.

ой, как много всего хочется сказать, уже кучу мыслей растеряла.
но, сначала:
1. (просто обидновато, хотя я понимаю, что это не лично ко всем северянам): я вот с крайнего севера, но никогда и нигде не смею себя вести по хамски! За границей была в 9 лет в Болгарии в дет. лагере и вот за свадебным платьем на Украинцу ездила в 2010. И из моих северных знакомых большинство очень воспитанные люди. А вот тут в селе на знакомых мужа смотрю - иногда в шоке жутком. Но опять обрастаю своими знакомыми - хорошими людьми. Так что везде есть и культурные люди и хамы.
2. Про хохлов.Слышала, называют так. Но не столько по национальности... У мужа много на работе украинцев. Но от него никогда не слышала "хохол".
3. Молодцы, кто может и хочет и едет посмотреть своими глазами! и детям показать! Я бы хотела съездить в Крым. И в Харьков, Донецк бы...
   - про гонки в школе надо задуматься и готовиться мне, видимо... У нас такого не было. Правда, школа была хорошая. В местной школе, вроде, тоже не сильно развито. Но я б тут только в начальные отдала...
4. Истребители??? Надо новости посмотреть, почитать...
а про войска "тыловые" недавно говорили... Правда, нет?

Истребители - это стёб над нами, якобы истеричками  :011:

"А виновата ли Россия?
Давайте пошлем эмоции погулять и просто проанализируем ситуацию за последние 2 месяца.
Еще в декабре была смутная уверенность,что если майдан не рассосется,то есть угроза войны. Угроза потому,что Украина -сложносоставное государство с разными зонами менталитета. И русскоязычное население и Крым никогда добровольно не подчинятся проевропейской власти и идеологии майдана (а идеология майдана уже тогда во многом определялась Ярошем и Тягныбоком,это "украина для украинцев") И не потому,что восток Украины в жизнь не видел прелестей Европы. Нет. Просто это другой менталитет.Другие люди, другие ценности. Поэтому,в случае победы майдана,будут акции неповиновения,и в итоге Крым и Юго-Восток попросят помощи у России. И России нужно быть дурой,чтобы отказаться,точнее российским политикам.Потому они не откажутся.
Поэтому радикальная политика в Украине,в любую,кстати сторону,либо России,либо Европы,у нас обречена на провал.
Неужели же этого не понимали политики высоких кругов? Конечно понимали...

И именно потому,что понимали,что осознавали весь риск политической компании под названием "Майдан" они несут ответственность за то,что случилось.
Теперь давайте восстановим в памяти все по-порядку.
Лето 2013 года,его конец. Украина уже год как на грани банкротства,зарплаты бюджетникам выплачиваются не регулярно,недовольство народа растет и правительству в виде (ну что греха таить)купающегося в роскоши президента и кабмина,нужно срочно где-то искать деньги.
Все хорошо помнят про европейский вектор,про то,что Польше дали огромные деньги в процессе интеграции в ЕС, все очень надеятся на помощь Европы. Начинается еврокомпания в У-не. Долго и нужно СМИ показывают прелести Европы,ток-шоу обсуждают евроценности и права людей,и никто не показывает обратной стороны медали.Арабский вопрос,обнищание Греции,рост преступности в Италии и др. Население готово к евроинтеграции! Правда о том,что его ждет кроме всего прочего еще и интеграция в содом просачивается, в основном, в блогах, но никак не в широкой прессе и СМИ.
Осень 2013. Мы готовы подписать евроассоциацию но....оказывается денег нам никто давать не собирается. Вот ведь незадача...Нас,говоря современным языком,просто кинули. Украине срочно нужны деньги,и нужны они срочно потому,что уже в январе-феврале нечем будет выплачивать пенсии и зарплаты бюджетникам. А Европа требует кроме всего прочего повысить тарифы на каммунальные услуги, отменить кучу льгот,в том числе и по инвалидности, закрыть предприятия которые не перешли на евростандарт и принять законы против дискриминации геев.Ну и кучу всего... При этом ассоциация не открывает нам границ,как на то многие одурманеные СМИ надеялись.
Подписать такую ассоциацию = подписать приговор стране. Евростандартов в промышленности у нас нет и в помине,придется закрыть почти весь малый бизнес. Люди обнищают жесточайшим образом,и денег,чтобы это все пережить,нам никто не даст.
Что делать?
Тогда Янукович и правительство в поиске средств идут по другому вектору. Наследуя великого Богдана естественно к России. Для России это весьма выгодно.Потому,что тогда Украина становится гео-политическим,связанным финансово с Россией, партнером на мировой арене.Что весьма удобно и выгодно.И Россия дает денег. Нужно минимум 30 млрд.Она пока дает 15.Такая сумма по крайней мере озвучивалась. Потом Янукович идет дальше и договаривается с Китаем. Те дают еще 15 млрд. и подписывают договор о строительстве порта в Крыму.
Что в итоге имеет Украина?
- недостающие 30 млрд на пенсии и зарплаты.
- улучшение отношеий с Россией и, как следствие,вступление в таможенный союз.
-торговые отношения с Китаем.
- кучу рабочих мест на китайской стройке в Украине,новый порт и многолетнее партнерство.
Что имеет Запад?
- Россию под боком у Европы,когда Украина войдет в т.с.
- консолидацию словянских стран, УкрРосБелсоюз в перспективе.
-китайцев в Черном море со всеми вытекающмими...
Им это надо? Им это очень не надо.
Значит надо срочно что-то делать.В Украине,как и в любой другой стране,есть агенты влияния запада.Это проплаченые люди,как собаки на поводке,со счетами в западных банках. Они- организаторы. Остальные - исполнители и просто марионетки. Человеческая масса.
Итак,понеслось...
Изначально майдан начался с того,что гадское правительство лишает Украину прелестей Европы.Народ верит,потому,что все пункты соглашения ассоциации ЕС запретил обнародовать.ЕС понимает,что никто не захочет "в европу" если поднимут тарифы,заберут пенсии у инвалидов 3-2 групп и закроют все,что можно закрыть.
Люди уже на майдане,и они уже не верят продажным политикам.Все.Механизм запущен.Как бы Янукович не объяснял,что Украине это не выгодно,его никто не слушает.Он по установке воспринимается "як брехун!".

Дальше, чтобы войти в ЕС нужно скинут президента,добиться перевыборов как в 2004 году. А это можно сделать только тогда,когда его демонизируешь полностью.
Начинается побоище на майдане студентов.
И хочу вам сказать,что наша беда в том,что у нас был президентом Януковичь,а не Лукашенко. Был бы Лукашенко,ничего бы этого не было...
Януковичь проявил слабость. Судом было постановлено освпободить Майдан,чтобы готовить его к Н.Г. праздникам. Это постановление суда. Тот,кто против - хулиган. Люди проигнорировали постановление...Пришел Беркут. И это-то и было нужно. О том,что первые провокаторы в сторону беркута были в толпе "студентов" потом мало кто говорил. Что у студентов вдруг оказались цепи и биты в руках. И,что самое страшное,беркуту кто-то дал приказ отступить и оствить людей на майдане.
Зато все СМИ,как бешеные собаки,орали,что злобный беркут побил чуть ли не грудных детей... Правительство демонизируется и все стоят уже не за европу,а против Януковича. Изначально забыли,зачем стояли.
Но тут новогодние праздники,те,кто заработал денег на майдане,поехали праздновать,еще чуть-чуть и майдан рассосется.Нужны радикальные действия.
И на арену выходит "Свобода","УНСО" и "Правый сектор".
Чаще всего так и бывает. Когда народ стоит за одно,а к власти приводит своим стоянием,совсем другое. Посмотриет на востаочные страны,в которых революция шла по тому же сценарию,везде сейчас бесчинствуют радикальные мусульмане...Ну а у нас националисты .
Через кровавую бойню, побег легетимноо президента,борясь за свободу,народ привел к победе националистов и тех,кто уже был у власти.Поменяли шило на мыло.
В итоге:
Россия денег давать передумала. Европа как не думала давать,так и не дает. Китай воздерживается. Надежды на денежные дотации нет. Отношения с Россией испорчены. Идет в ассоциацию,значит поднимут коммуналку,урежут пенсии, льготы,выплаты на детей, закроют предприятия и мелкий бизнес...
Крым,как и ожидалось,не хочет орать "героям слава!" Юго-Восток тоже.И они об этом знали.
Спрашивается на что надеялись? На то,что силой сменят власть и все подчинятся?
Нет.
Слишком разные убеждения и менталитет.
Виновата ли Россия,что пошла на помощь Крыму?
Я думаю,что тут не уместно говорить о вине. Хороший политик - этот тот политик,который действует в первую очередь в интересах СВОЕГО государства.
И было бы очень глупо,пустить проевропейские и националистически настроенные силы туда,где стоит флот России. Она действует очень правильно в интересах своего государства,особенно когда другое государство ее об этом просит.
Кто виноват?
-Виновато правительство Януковича в том,что довело страну до состояния,когда нужно метаться то в одну,то в другую сторону,чтобы стране дали денег.И в мягкотелости. Не было на наш майдан Александра Григорьевича...
-В огромной стпени виноват сам Майдан.Виноваты люди в своей непроходимой тупости,в том,что не знают историю и не умеют делать выводы.В том,что выпучив глаза как зведенные орали"Слава Украине!" тогда,когда по сути Украины уже не было...Страна разделилась на "за" и "против",и эта человеческая масса позволила собой манипулировать,и использовать себя как пушечное мясо,забыв,что таким образом 100 лет назад уже привели к смертям и разрухе другое государство. Виноваты,в том,что крича о демократии,они ее попирали, добиваясь своего не легитимно,через выборы,а силой,ковью,слезами. Каждый кто стоял на майдане за "светлое будущее!" виновато в том,что вместо этого,привел страну к еще большей разрухе,по тупости своего ума,не видя и не слыша. Да. Хотел как лучше,но благими намерениями известно куда дорожка выслана....
-виновата оппозиция,что продалась западу,который ее кинул,показав шиш вместо денег.
-виноваты националисты,в том,что развязали войну,настроили и напугали людей Юго-Востока,напугали верующих Московского Патриархата.
Не Россия виновата в наших бедах.Украина сама виновата в том,что она оказалась в полной ..опе.
А Россия... она просто берет то,что само идет в руки.И правильно делает.Любое государство на ее месте,поступило бы точно так же.
-виноваты те,кто отдал ей это в руки.Кто привел страну к крайней точке,когда ничего другого у людей не оставалось,как предложить себя Росси,лишь бы не оставаться тут,с этими...
Вот и все.
Поэтому я морщусь,когда кто-то начинает винить Россию.
Не она пришла на майдан.Не она развязала войну.Не она подняла на знамена националистические идеи,не она ходила с факелами и портретом Бандеры по Киевау. Она - это только следствие. А причина тут,у нас,среди "щирых украинцев!".
Не нужно начиная протестовать за Европу, скидывать Януковича ,а потом во всем винить Россию. Нужно голову включать, критическое мышление и читать учебники по истории."

Автор из Чернигова, насколько я понимаю. Сестра Энди Поляка (я правда, не знаю, кто такой Энди Поляк, украинцы, сори) Чернигов, кстати, это центральная Украина?
Ну вроде запад уже готов давать денег. Возможно, осознали, какие бунты поднимутся в центре Европы, если остановятся выплаты зплат бюджетникам и пенсионерам. И все-таки очень хочется услышать мнение украинцев обо всем написанном.

Еще мне нравится вопрос «зачем россиянам Крым», как будто это было решение россиян. Собственно, опросы показывают, что ок 70% россиян против ввода войск в Крым и его последствий, даже в виде новых территорий. Мне понравился анекдот в тему:
«-какая разница между сторонниками и противниками ввода войск в Крым?
-ну, судя по комментам в интернете, 30-50
-чего?
-пунктов IQ»
Первое время я была убеждена, что вежливые люди в Крыму - это такой шантаж и игра мускулами (нмв, с  перебором). Потому что при этом я постоянно читала про призыв российской стороны вернуться к соглашениям какого-то там февраля. Потому что сразу после этого объявили, что Тимошенко и еще кто-то там собрались ехать в Москву на переговоры.  Очень верилось, что будет обмен уступками и гарантиями, Крым останется украинским, решится вопрос с переделом собственности (одна из главных целей любой революции) и русским языком.
Но потом (очень быстро) поездка отменилась с украинской стороны, и началось ответное бряцанье оружием. И потому как развиваются события дальше, у меня создается полное ощущение, что нашим уже некуда деваться (там люди присягали, «засвечивались», теперь уже просто "положить Крым на место" действительно не получится, несмотря на то, что государству его присоединение принесет больше вреда, чем пользы, если не один только вред), а новые украинские власти заинтересованы не в сохранении Крыма, а в том, чтобы выжать больше политических дивидендов из ситуации. Собственно, молодцы, конечно, укрепили собственные полит позиции, при этом достаточно тонко, чтобы никто не заметил, что все это было сделано за счет стратегических интересов собственного государства. А наши, соответственно, просчитались, решив, что уж ради Крыма-то новые власти пойдут договариваться, и теперь мы будем долго разгребать последствия этого "тонкого хода", оказавшегося таким нелепым и бессмысленным.

России на фик не нужен ни крым, ни украина в целом, потому что со своим государством то разобраться таким огромным сложно, когда блин реально все считают, что "зассанный подъезд - происки Путина"

Это Путин виноват....Да во всем конечно именно Путин виноват!!! В том что и на украине бардак и в россиии и в германиии и на самом то деле в штатах тот еще бардак, а все это так хорошо понимают, в то время как реально даже в своих домах навести порядок не могут а обсуждают кто и кого и где подставил
я сейчас не Крэйзи Мом отвечаю я так в пустоту думаю((((

Улыбнуло, в тему))

За окошком дождь и град.
Это Путин виноват!
Кошка бросила котят -
Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка -

Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -
Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили вы в говно…
У любого катаклизма
Объяснение одно…
Знает каждый демократ -
Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» -
Это Путина проделки!
Куча под столом говна.
Это Путина вина!
Засорился унитаз -
Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,
Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -
Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? -
Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -
То рука Кремля достала.Холод, ветер, снегопад -
Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -
Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? -
Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -
Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? -
Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье -
Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? -
Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -
Он на службе у Кремля!
Если верите в такое -
Это просто паранойя!

какая прелесть. Fekla- респект!!! это лучшее, что я прочитала за последнее время :011:
 

ога, классно :045: :045:

Воооот... вот... и как ни разрешится референдум, всё равно маячат новые нежданные проблемы...

Я не имею таких аналитических способностей как автор статьи из Чернигова, поэтому могу только пересказывать как чукча, что вижу, мимо чего проезжала. Мы уже вернулись в Белгород. В дороге без приключений, поезд  харьков одесса полупустой, необычно. Видимо люди сейчас стали меньше  перемещаться.
Вчера я была в российском консульстве по своим делам. Пару недель назад  там собиралась толпа и скандировали Путин вон, сожгли чучело януковича. Вчера там была туча людей  пришедших " за гражданством". Очередь еще за воротами. Пробилась еле еле внутрь. Там  тоже толпа. В одной комнате сидит  помощник консула и консультирует по вопросам приобретения льготного гражданства. Преимущественно люди старой гвардии, была даже бабушка 84 лет очень бойкая, все время говорила, что она должна идти без очереди как участник боевых действий, пропустили - но ее документы не подходят под программу содействия. В принципе льготными так и остались условия для родственников первой линии и желающих инвестировать в российскую экономику 30 млн руб. Возможно  дума еще не утвердила новые поправки. Сидят люди с паспортами СССР, в надежде что они им помогут. Но эта шара уже давно закончилась. Хотя когда-то было возможно. Сейчас  есть ( и она была уже давно) программа содействия добровольному переселению соотечественников. Там  много пунктов, кому интересно можно почитать.

http://www.fms.gov.ru/programs/fmsuds/

она была доступна уже много лет.Но я была в  консульстве летом 13 года, там была тишина и  покой и никто не рвался. А сейчас  все  сидят читают и ищут  выгодные для себя подпункты. Регионы конечно не лучшие предлагаются, но помощь при переезде  и работа гарантируется. На сахалине и на чукотке врачей не хватает, там и квартиру дадут и зарплата высокая.

Видно, что консульские работники работают в  авральном режиме.

Проезжали мимо одесского майдана. Это выглядит как 8 палаток  напротив Думы, там есть лозунги как за россию так и за единую украину.

Нелегко сейчас даже внутри семей. У меня муж недоволен тем, что " позволяет себе Путин". Сегодня больше не могу писать...завтра закончу  мыслю :-)))

тем временем в местных полях...
(http://s019.radikal.ru/i637/1403/3a/24d2daec0833.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://mkoinov.livejournal.com/64799.html (http://mkoinov.livejournal.com/64799.html)

Муж на полном серьезе собрался вывозить меня с ребёнком(( Хорошо пока лишь в Курскую область. Мы одни такие паникеры? Или кто ещё задумывался над путями отхода?

Tatosha, от куда вывозить? Из Украины или из Белгорода?

мы тут уже обсуждали это выше, так нам сказали что мы сеем панику

а чем вас спасет Курская область? чем аргументирует муж?

Из Белгорода.

Я вчера предложила до Крымского референдума в Харьков ребёнка к ортопеду свозить. А он говорит: "Какой Харьков! Лучше в выходные к тестю вас отвезу."
а чем вас спасет Курская область? чем аргументирует муж?
Чем дальше от границы, тем спокойнее. И поселок все же не город.

Очень странно читать такие рассуждения...вы серьезно думаете, что кто-то рыпнется через границу?!
Думала мужчины более спокойны и уравновешены))
Не паникуйте. Или меньше смотрите новости;)

Дописываю вчерашнее...
Самое пугающее это то, что украина собирается просить о помощи запад и НАТО. Эта тема во многих СМИ. Яценюк уехал в  штаты договариваться.  Из реалий - украинских  мужчин  призывного возраста  до 45 лет не выпускают  из страны. Пока я лично знаю таких на примерах моряков, у  которых пришло время ехать на работу. Им не дают разрешения на выезд, не оформляются визы, или  завуалированно говорят об отсутствии каких то важных бланков, которые сейчас приостановили выпускать новые власти. Мой не попадает по возрасту, это радует. Старший сын сейчас в рейсе и ему возвращаться в середине мая. Вот сидим думаем что с ним делать. Насколько ему опасно будет возвращаться в украину.
Фотографии военных очень убедительно говорят о том, что россия  беспокоится о защите своих границы и это пока успокаивает.

У меня совершенно сбита матрица восприятия действительности. Глазами я видела совершенно обычную жизнь  для украины.  Есть такое состояние отрицания, когда ты не можешь поверить, что  случилось нечто ужасное и все это происходит с тобой, с твоей страной. Мы сидели за столами, ели и пили, смеялись над ТВ программами с обеих сторон, каждый мнил себя стратегом. Я всегда была за Путина и поэтому мне пока по-дружески давали понять, чтобы я  помалкивала, потому что то, что он творит это беспредел. В консульстве  за часы моего ожидания в очереди я успела понять, что  быть ближе с  Россией хотят именно люди, успевшие пожить при СССР.

Мое мнение  относительно ущемления прав русскоязычных всегда было таким и не изменилось сейчас. У людей всегда есть выбор жить в  стране или уезжать. За 23 кажется года независимости у бывших россиян было много таких шансов. Сначала были программы поддержки  для тех у  кого сохранились  паспорта СССР. Потом эта программа  закончилась и началась новая, о которой я  писала выше. По факту украинцами стали ВСЕ, кто на момент обретения независимости официально был зарегистрирован ( имел прописку)  в УССР. У людей не спросили хотят они или нет. Дальше украина переписала всю историю и  стала воспитывать настоящих патриотов своей страны. Я много раз спорила с сыном, когда тот учился в средней школе. Он приходил и говорил абсурдные для меня вещи. Что голодомор был геноцидом украинского народа со стороны россии. Что во время ВОВ российская армия вела себя не лучше немецкой в западных регионах. Что СССР намеренно не строило крупных предприятий в западных областях, как в неблагонадежных.  Из голодомора была сделана целая идеология, как будто русские крестьяне совсем не пострадали от него. А Запорожская сечь - это же  первая демократия  у  славян.
Все это происходит на фоне бесконечных выборов и перевыборов. Власть не вызывает к  себе уважения у  молодого поколения. Еще сегодня ты веришь одному правителю, а завтра приходит другой и обливает это грязью. Опять же на какого учителя нарвешься. Одна будет ностальгировать  "а  вот при союзе", другая  будет ярой сторонницей Тимошенко, страдалицей за народ, а  третья будет регионалкой и ратовать за сближение с  россией.

Запорожская сечь изучается очень подробно, потому что это одна из самых ранних форм демократии и украинцы могут этим гордиться. Учителя говорят, что   у  украинцев " демократия в  крови"

Вот например цитата с  украинского  образовательного сайта.

  "Органы управления Запорожской Сечи. По форме правления Запорожская Сечь была республикой. Войску Запорожскому Низовому были присущи определенные признаки демократической республики. Здесь не существовало ни феодальной собственности на землю, ни крепостничества; царило формальное равенство между всеми казаками (право пользоваться землей и другими угодьями, участвовать в советах и др.). В Сечи господствующей была избирательная система органов управления, контроль за деятельностью которых осуществляла казацкая рада, которая была высшим органом власти. На сечевой совете решались все важнейшие вопросы внутренней жизни Сечи, вопросы войны и мира, дипломатических отношений, избрание казацкой старшины, распределения земель между сараями. Возглавлял Запорожскую Сечь выборный гетман (после 1648 г. - Кошевой атаман). Гетман наделялся высшей судебной и исполнительной властью, был главнокомандующим, представлял Войско Запорожское на дипломатических переговорах.
Казацкий совет кроме гетмана избирал также и военную старшину, которая была в распоряжении гетмана. К военной старшине принадлежали: обозной (руководил артиллерией), писарь (возглавлял военную канцелярию), судья (творил суд), есаулы (порученцы гетмана).
С помощью кошевой системы осуществлялось размещение казаков в корзине - полевом лагере во время военных походов и в самой Сечи. В корзине казачество распределялось на шалаши , (всего 38) - военно-административные единицы и одновременно казацкое жилье. Их возглавляли выборные атаманы."
" 3. Военные задачи и функции Запорожской Сечи. Запорожская Сечь, выполняя историческую миссию защиты родной земли и спасения украинской нации, защищала Украину от турецко-татарской агрессии. Казаки укрепили фортификациями города и местечки, создали военную охранно-защитную, разведывательно-сторожевую систему обороны границ Украины, просуществовавшую в течение трех столетий. Постоянно действовали посты со сторожевыми очередными отрядами, которые наблюдали за степными дорогами и переправами через реки. С помощью оригинальной сигнализации казаки предупреждали население о продвижении татарских орд, пытались организовать сопротивление врагу.
Именно в Запорожской Сечи было создано Запорожское Войско, ставшее организационной формой вооруженных сил Украины. Запорожское Войско, постоянным и безотказным резервом которого всегда выступало все украинское казачество, имело свой флот, артиллерию, конницу и пехоту. Оно выработало блестящее казацкое военное искусство, превосходившее стратегию и тактику феодальных европейских армий."

Я не обладаю достаточными историческими знаниями, чтобы спорить с этими фактами. И так  в школах формируется новый взгляд на мир, пока родители заняты работой. И вообще нам не свойственно вмешиваться в процесс обучения. Мы традиционно доверяем школе как институту просвещения. Но мне было интересно и у меня было время на то, чтобы чуть чуть вникнуть, что вкладывают в  головы моих детей. И когда я  вникала, то у  меня  возникало только одно желание - учить их в  другом  месте и по другим учебникам. В Крыму , кстати, всегда был  выбор в  плане образования. Там были и  есть филиалы российских вузов в  Севастополе. Можно было их заканчивать и спокойно уезжать в Россию  на ПМЖ. В Одесе таких нет. Только частные вузы, но там с  качеством проблемы. В Харькове ( я  сама узнавала) в строительной академии после зачисления студентов делят на группы с русским , английским и украинским языком обучения - на добровольной основе. Так что пока телевизорам не получается убедить меня  в том, что  русскоязычное население было унижено или бесправно. Вряд ли это могло бы получиться и у  новой власти. Формально  новая власть  установила укр мову как единственный язык. По факту приходит преподаватель в  аудиторию и говорит студентам, я вам буду читать по-русски, но в  случае  проверки, быстро перейду на укр. потому что ставка преподавателя читающего на ридной  мове на 30 % выше. Так было у  сына в  морской  академии. Сопромат на украинской мове это нонсенс. За 70 лет русификации украины, там вся техническая терминология русского происхождения. Они сами не понимают, как эти термины  теперь сделать украинскими.  То же самое в  медицине. Там  уже проще говорить на латыни или  английском, потому что украинские  свежеиспеченые термины ставят людей в  ступор. Их никто не знает. Новые украинские учебники по медицине это бред сумасшедшего. Это говорят сами преподаватели.
Хотите поржать прямо сейчас?

почитайте вот это

Азот — душэць;
Акушер-гинеколог — пологожинкивнык;
Аллотрансплантат — иншопэрэсадок, иншопэрэсадэць;
Амбулатория — прыхидня;
Аммиак — смородэць;
Анальгетики — протыбильныкы, знэбильныкы;
Аптека — комора, сховище;
Аптекарь — ликивнык;
Аритмия — нэлад, нэривномиръя;
Астма — ядуха
Астма бронхиальная — дышкова задуха
Астма сердечная — дава, жаба
Астматик — ядушнык, дыхавычнык, выхлэць
Бактериальный — тойижковый, дрибъянковый;
Бактерициды — палычковбивныкы;
Бактериология — палычкивство, палычкивныцтво;
Бешенство — каз, скажэнивка;
Библиотека — кныгозбырня;

Шприц – впорснык, порскавка, штрыкавка
Шприц-тюбик – штрыкалочка, порскавочка
Щитовидный – щытуватый
Экскрет – выдилэнь, выдилок
Эксгумация – труповыкоп
(Анонимный комментатор в одном из источников добавил: очевидно, похороны – трупозакоп)
Экспертиза – выслид, выслиджэння
Электрический – зарядный, зарядовый
Электричество – заряднисть
Электрокардиограмма – зарядосэрцэзапыс
Электротравма – зарядопошкода
Элементарный – пэрвнэвый
Эмульсия – бовтанка, бовтачка
Эндокринология – внутришнезалозныцтво, внуртришнезалозивныцтво
Эрекция – розпукання, розпуклэння, набубнявиння
Эхоэнцефалограмма – луномозкозапис
Ядовитый – трутызный, трутынный

http://musmusculus.gorod.tomsk.ru/index-1233633865.php

Вот еще позорный факт для украины
Всемирная выставка Экспо 2010 в Шанхае, павильон украины. Вся история  мира с точки зрения украинской власти. А какой размах!!!
Откуда вышли все народы? У кого есть сомнения? :-)))

(http://s61.radikal.ru/i171/1403/fc/f816baf9dd0b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Если бы я  сама лично не стояла возле него, я бы не поверила этой фоте. Но это правда. Вот такой видели историю украины во времена правления Ющенко.
На всем на этом вырастили  поколение патриотов, не правых, не фашистов, а просто патриотов своей страны.
Эти люди искренне  поверили в ту историю, которую им преподавали. Можно считать их недалекими или доверчивыми, но они полюбили эту идеологию и зацепились за нее. Ведь настоящей  истории они просто не знают.
Почему-то нам их не показывают. По российскому ТВ мы видим две крайности - неофашисты  и униженное, запуганное русскоязычное население. Где же на наших экранах те, кто просто любит свой город, свою страну, кто смог создать и кому было тяжело вести бизнес и при ющенко и  при януковиче и будет  тяжело вести его дальше с  учетом кризиса. Их очень много. Они хотят мира НО они не хотят российского присутствия. Вот этим людям сейчас тяжелее  всего. За ними нет армии. Они не поддерживают новую, нелигитимную власть. Они не националисты и не хотят их у  власти. По большей части это мелкие и средние  бизнесмены, бюджетники ( врачи, учителя) и сельское население центральной, южной и восточной украины.

Это мои мысли, кроме цитат. Я не жду ни поддержки ни критики.

Я так и не поняла, что такого страшного делает Путин?! Как США и НАТО вводят свои войска, так они  миротворцы))), а Путин еще ничего никуда не вводил, а сразу агрессор!!! Политика двойных стандартов, однако.

И еще, лично меня бесит, что у патриотической Украины, виноваты все, кроме них. Чего ждали и чем думали выходя на Майдан??? Перемен хотели? Получили...что опять не так?!))   

Снова соглашусь с вами. Янукович сбежал, бросил Беркутов на растерзание и все об этом забыли. Путин приютин вояк- он м..дак! В Киеве бендеровцы, предлагают стрелять в голову русским с георгиевской ленточкой,Сашко известный боевик бегает с оружием и лупит прокурора по морде. У руля банда фашистов и убийц-боевиков, а им Путин жить мешает. Януковича сами выбирали, Юлю - сами выпустили, на Майдане воюют тоже украинцы.То ли ослепли, т о ли оглохли, то ли с головой не дружат.

Элли, в местных полях - это в каких? И фотка - реальная или очередной прикол от хохотушек? :))

меня еще очень умиляют высказывания Украинцев про вторжение в суверенную страну, а что как бараны на Майдан пошли с подачи Запада, так это и не вмешательство было, ахах))

Видимо хохлы не в состоянии признать, что их развели на Майдане, как детей, и все бьют себя в грудь "за свободную Украину", ага)

Колора, а что всем этим людям надо в консульстве? Неужели хотят к диктатору Путину???

Во всем этом, тоже очевидно Пу виноват...
http://vesti.ua/kiev/42060-kievskie-milicionery-nachali-bojatsja-rasstrela-na-rabochem-meste
Киевские милиционеры начали бояться расстрела на рабочем месте
Так называемые активисты избили прокурора, а в мэрии, по словам врачей, стреляли
http://kp.ua/daily/130314/443294/
СМИ: Вооруженные люди захватили банк в центре Киева
http://vesti.ua/kiev/41928-na-svjatoshinskuju-prokuraturu-kieva-napali-neizvestnye-s-bitami
На Святошинскую прокуратуру Киева напали неизвестные с битами
В результате нападения старший прокурор получил закрытую черепно-мозговую травму и многочисленные ушибы. Его госпитализировали

ну, вот везде почитать, посмотреть комменты, форумы и ясно что люди все разные и всех везде хватает. Есть больные на голову в любой стране, есть внушаемые, есть те, кто думает, есть те, кто переживает, но понимает, что от него ничего не зависит. Мы все разные...
p.s. вчера к нам днем пригнали весовую платформу... Через пару часов ее уже не было.
Сегодня звонила мама мужа, она в пограничном районе живет (в Нечаевке), сказала, опять проехали танки и БТР. (я уже тут прочла, что это просто учения). Еще им пришла "бумажка" застраховать детей, вот они уже ехали, когда она звонила.  А тут, на Белмаме, страхование детей давным-давно висит! Наживаются страховщики просто! Конечно мать перепугалась после увиденных танков и БТР. Ей там вообще некогда телек смотреть. И газеты не выписывают. Интернета нет... + недавно приходила "бумажка" с предложением пойти по контракту служить (брату мужа). Как вот они все подгадали! Не стыдно? Панику сеют и наживаются! У меня слов нет... У матери и так денег нет, 3 кредита, 2 школьника-сына, так еще и последние деньги в страховую повезла. Чего не сделаешь ради детей...

реальные фото. Под фото следующий пост - ссылка (не буду повторять, чтоб не флудить): В селе Веселая Лопань (20 километров от границы с Украиной, 10 километров от Белгорода). По сообщениям очевидцев, в районе ж/д станции разгружали БМД-2, которые затем колонной двигались через село.

Я же написала, что в консульстве в основном люди старшего поколения, имеющие паспорта СССР и помнящие как хорошо было при союзе.

так и без воспоминаний об СССР, очевидно же, что уровень жизни повыше будет.

нет, Насть
стеба никакого
вчера и позавчера по 2-3 пролетали
сейчас один пролетел - минут 15 назад

эшелон мой муж вчера видел на жд вокзале - люди снимали на мобильники - часа в 3 дня проходил

МиЮ, простите, но то, что вы пишите - бред сивой кобылы
Реклама страхования идет со времен существования белмамы. меняются компании и баннеры, суть остается прежней.
Страховать жизнь и здоровье детей считается хорошим тоном.
А что касается вашей родственницы, что отвезла последние деньги в страховую компанию, то кто ж ей виноват...
Все взрослые люди, делают то, что нужно. И паникуют каждый по своему.

уровень жизни определяется соотношением вашей зарплаты к стоимости товаров и услуг.

Например стоимость жилья в Харькове в  пределах 1-1,5 млн руб

Не супер, но выбор есть.

http://kha.slando.ua/nedvizhimost/prodazha-kvartir/?search%5Bfilter_float_price%3Afrom%5D=20000&search%5Bfilter_float_price%3Ato%5D=40000

1 кг отличной говядины 200 руб.

Шмотки - ну мы знаем почему Белгород отоваривается в Караване и на барабане - дешево и ассортимент.

Все виды развлечений, общепит доступен по цене даже студентам. В якитории ( суши)  45 грн комплексный обен. В Белгороде 160 руб = одно пирожное в  кафе

Средняя  зарплата по Белгороду 15 000руб.

Однокомнатная квартира  в  два - три раза дороже

http://www.avito.ru/belgorod/kvartiry/prodam/1-komnatnye

Докажите теперь вы что уровень жизни будет выше.

Выше он будет если зарабатывать в  подмосковье а  тратить в  украине.

Что ж так нервничать. Я МиЮ так и поняла, что на Белмаме давно страхование висит и никакого ажиотажа, но есть недобросовестные страховые компании, которые именно сейчас активизировались, пользуясь нервозностью и напряженностью, и своей адресной рассылкой только увеличивают смуту.

Да, шансов на мирное сосуществование очень мало, если сразу бросаться на всех без разбору. (Уж не говорю про переход на личности :017:)

Веселая лопань. У нас (на работе)  там два парня живут. Приколом назвать трудно... Вот у их жен уже реально истерика, без шуток...
Потому как по дороге в магазин за хлебом на велике дети объезжают эти бтр... как-то так.
Над витаминкой что-то постоянно летает с жутким ревом. Не видела, но раз 4-5 за день. Никакие авиа линии над нами не расположены и раньше самолетов не слышно было.

Меня лично это очень напрягает... Просто вся эта военная техника с двух сторон за 50 км от моего дома...
Мы 9 марта когда шашлыки забирали везле Автобани (по Щорса) мимо нас одна такая фигня спокойно проехала. Дети были в восторге!....
Откуда я знаю, что там на самом деле поставлено на карту. Как я могу знать, какое решение примут на очередном заседании... Какие жертвы посчитают уместными.. Мне искренне плевать, что и кто не может поделить. Я не смотрю телевизор, не читаю интервью с политиками ни одной из сторон, но я вижу военную технику в своем городе!
А я не хочу ее тут видеть.  
Мне глубоко плевать за что боролась Украина. Пусть бы боролась, но внутри себя.
Мы застрахованы от войны? Да ничего подобного! Мы находимся на границе.

И еще, мы находимся в своей стране, в безопасности, и обсуждаем тяжелейшее положение в стране-соседе. Давайте обойдемся без презрительных и пренебрежительных кличек (даже если мы не вкладываем в них презрение и пренебрежение, они не добавляют конструктива в дискуссию, для желающих общаться на уровне хохлов, кацапов, жидов и пиндосов наверняка найдутся соответствующие площадки, очень не хочется, чтобы мы скатывались до такого на нашем форуме)

Ну дак она как бы внутри себя и борется. Пока, по крайней мере. Да и нечем им пока бороться снаружи.

кхм, так если все там более-менее доступно, за что боролись то??? Или по привычке?!
Власть не нравилась? Так она всегда кому-то не нравится))

Сейчас вообще развалили страну, зато СВОБОДА)) все довольны?

Комплексные обеды  и в наших кафе от 150 рублей вполне себе ничего, а пирожные и в Харькове найти можно дорогие.
Средняя зарплата по Белгороду не 15, а 26-30 тысяч.
Я вот лично за шмотками на Караван не езжу, мне хватает дешевого барахла и в Белгороде (всякие центро, центрообувь, модисы, фикспрайсы, распродажи, экономы и пр.), мне в Харькове нравится медицина, но тут сравнивать Белгород (300тыс. населения) и полуторамиллионник вообще смешно.
Ну а цена квартир... Непонятна ваша логика - спрос рождает предложение и жилье в Белгороде дороже соседних регионов потому что сюда едут за хорошей жизнью.
Вы вот сами доказательств требуете, а просто ответьте на вопрос - почему вы не остались в Одессе, а приехали сюда? Оговорюсь сразу - я не в подтексте "понаехали тут", я прошу реальные причины озвучить.

Ну млин, и за каким-то ж хреном гуцулы (это ж не ругательство?) ежегодно приезжают к нам на сельхозработы? От хорошей ли жизни бегут?

Откуда ты знаешь... Муж пошутил недавно, что все это оружие мы им  продали...
Ну как внутри себя то?....  Кто лезет в Америку за деньгами? Кто драконит Европу и Россию?...
Каждый "вздох" они делают после очередного финансирования с одной из сторон.
Внутри себя - это за свои(!)  деньги, своими (!) силами, не прося помощи ни-у-ко-го

Я, кстати вообще не соглашусь про низкие цены на шмотки в Харькове, ассортимент -да! Но цены, в моллах и трц, представляющих сетевые марки одежды и обуви не отличаются от Белгородских.
Дешевле, это Барабан, но он на любителя.

Общепит и сфера услуг, да, качественнее и доступнее. Для нас, но не для украинцев с их зарплатами в 200-300$

Ну и к вам, Колора, вопрос - вы вот писали в теме про Олимпиаду, почему Сочи. Так почему вы считаете, что с приходом российских денег в экономику Крыма там уровень жизни не изменится? В Сочи ж поменялся или как?

http://www.bel.ru/news/region/2014/03/13/86410.html

про самолеты и технику
чтоб не нервничали

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/130066

про границу и ее пересечение
(немного остренького бонусом)
чтоб не ездили

Так деньги раньше они не на борьбу просили. А на необанкротиться. И Европа не считает себя сильно задраконеной (судя по прессе). Да и даже отмена закона о языках и обсуждение законов о негражданах - это драконенье не России, а своего населения. Более того, раз эти потенциальные неграждане негодуют по поводу Крыма, значит, считают, что никто их притеснять не собирался, поорали бы  и утихли. Хотя отмена закона о языках в числе первых для меня показатель и еще какой, но русскоязычным в Украине виднее однозначно.

хватит уже Колору и МиЮ троллить
они так же, как и вы высказывают свое мнение
мне неприятно читать

тема называется "Что вы думаете о событиях в Украине", а не "Скажи, что ты думаешь и мы тебя порвем в клочья или будем кусать обидно, но не больно (у кого сколько воспитания хватит)"

Все итак на грани паники - женская натура, никуда не денешься.
Я выкладываю только факты.
Если я еще и начну писать, что я думаю - со мной согласится 99% читающих, признается в тех же мыслях (чисто женских) и начнется массовая истерия в пределах одной взятой темы точно.

Однако, мне интересно прочитать мысли девочек, почитать реальных очевидцев.
Но нападки - уже слишком

Мы с вами, кстати, еще совсем забыли про украинский бензин, считаете он тоже адекватен доходам?

форум это диалог, высказывая свои мысли, нужно быть готовым к диалогу, да. Троллинга я здесь не вижу.
Кому не нравится читать, всегда есть выбор.

:029: :029: приплыли...

Это также, как с Грузией... Да разве Грузия сможет начать стрельбу?Да вы что! Кто она такая...
Так кто первый напал-то?.. Они на нас (как вещало наше сми) или мы на них (как вещал весь мир)?... Сколько там погибло, кто помнит? Не думаю, что многие.. Был инцедент. Он исчерпан. Мы крутые. Просто было это не на нашем кусочке границы.
Воротит от политики(((
Как говорит муж моей сестры, дипломат, прошедший конфликты и Ираке и Сирии "бабы, вы наивные дуры, а многие мужики еще хуже. Вы, как пластилин."

МиЮ кроме Ириски никто не троллил, да и то по недопониманию, я думаю (или я не внимательно читала?)

спасибо всем
а впрочем - да
мне не нравится читать здесь многих
думаю, ничего не потеряю

всем приятной грызни приятного обсуждения

А вопросы, возникающие по опубликованным постам - это теперь троллинг? То есть возражения не принимаютс и в Белгороде действительно так херово жить? Браво, белгородки, истерите дальше...

+100500. Вот от этих великодержавных распальцовок все наши беды. Неуважение к соседям, возведенное в ранг национальной политики, увы. Кстати, платить за все это придется нам, налогами, ухудшением качества жизни, экономическим кризисом и тыпы. Зато можно глумиться над ними, убогими.

Грузия напала не на нас, в территориальном смысле, а на маленькую беззащитную Абхазию, но не ожидала такого итога, да.
надо было промолчать? В Абхазии вообще то граждане России проживают, и пенсии им платит тоже Россия;)
 
странно однако, вступили в мирный диалог, обвинили в троллинге и грызне, признались в личных антипатиях и ушли...
Оригинально)))

Абхазцы, кстати, очень благодарны Путину, за то что не оставил тогда их в беде;)

Прямая политика нашего управления(( А так никто ни в чем виноват

.
напротив, мы излишне толерантны) по сравнению с ними же, соседями...

я сегодня занимаюсь домашней уборкой и пишу между мытьем полов, для меня  эта писанина - это просто такое развлечение...

смотрите...мне не нравится игра в  одни ворота. Поэтому я  вам подкидываю альтернативные мнения, услышанные неоднократно в  реальной украинской жизни. Мысль у меня только одна, многократно под разными соусами поданная  к  столу.  Есть огромный пласт населения, которым не хочется  под российское крыло. Там нет ненависти, там нет бандеровщины  -  просто это молодое поколение воспитанное на других книжках. Это все что я  хочу донести. Эти люди  есть, их много, и они никому не интересны в  украине , потому что они не поддерживают новую власть( не менее  бандитскую чем  прежняя) и не хотят  кричать РО_СИ_Я на митингах. Поэтому их не показывают ни по одному ТВ каналу у нас  или у  них.

Я из тех, кто болтается между двумя странами последние 20 лет. Я не приросла в украине, хотя у меня была хорошая почва. Мы  с  мужем этнические русские. Воспитанные  при союзе, рожденные  в  РСФСР. Но  морской бизнес в  украине развит в  РАЗЫ лучше. Российские специалисты, моряки торгового флота мечтают попасть под украинский крюинг. Это  похоже на то как многие мужчины из Белгорода ездят на север на заработки. Ничего личного просто бизнес. И именно так могли бы поступать  ВСЕ кому хотелось бы жить в  РОССИИ из Крыма. Кто их там держал?  вид из окна на море?  Продаем квартиру и едем в  Краснодар - номер 1  в  рейтинге российских городов, там рядом сочи и т.д.  Вопить о том, что ай яй  меня обижают и унижают по этническому признаку  и продолжать там жить - это мазохизм. Это как жить с алкоголиком  ради детей. Поэтому  нужно понять, что настроениями  крымчан воспользовались в  своих геополитических интересах российские  и крымские ( которым надоело платить дань и оброк киеву) политики. Сыграли на эмоциях. Операция идет успешно, потери крови нет, давление в  норме,  пульс в  порядке. Меня беспокоит послеоперационный период, реабилитация...но как там  говорила  Скарлет о хара - я  подумаю об этом завтра.

 Но зачем, скажите, нужно вещать теперь про остальные юго-восточные области
что  скоро неизбежно с ними  произойдет то же самое -  а  россиия  поддержит.  
См эфир ОРТ  от 12.03  программа  Политика ( я  вчера  ее   посмотрела)
А Америка поможет украине... дальше рассказывать?

Референдумы в других областях будут далеко не такими единогласными, как в  Крыму.   Там агитаторы  будут раздирать население на части, кто за  кто против. Стравят народ окончательно. Там  уже в  семьях ругачка, кто за кого.

Где уже эта Юля...сколько можно делать  контурную пластику...и пришивать косы. Пора выходить на сцену уже.  Может хоть от нее  толк будет.

Колора, про мазохистов соглашусь. Тоже задавалась этим вопросом, если притесняют, почему не переехать в более комфортные условия...

По поводу, молодого патриотического населения...их конкретно Путин чем обидел?  Охи-вздохи про него начались еще во время олимпиады, когда вообще о политики и Украине он говорил очень мало. Почему украинский патриотизм основывается на ненависти к Президенту ДРУгОЙ страны? Мне видимо не понять.

Под " молодыми патриотами" вы сейчас имеете в  виду вон тех парней с  майданов в разных городах. А я  простых студентов, школьников, владельцев небольших магазинчиков на рынке, селян, работников мелких предприятий.  Вон те парни с  майдана  - это радикально настроенные, специально обработанные идеологически группы. ИХ ПОКАЗЫВАЮТ по ОРТ как пример молодежи украины, которая ненавидит Путина. и ИХ же показывают по украинским каналам  как некую устрашающую силу.

 Я вам пишу о простых семьях, в которых растут воспитанные дети, они ходят в  школу и институты, любят маму, папу. С гордостью считают себя украинцами,  любят свою музыку, болеют за свои футбольные команды и т.п.  Вот за этих людей сейчас НИКТО не борется. САМИ они не пойдут на референдум голосовать ЗА присоединение к  РОссии. Для них это как бы предательство  всего, чему их учили в  школе.   Фактически они могут пополнить ряды   радикалов, если будут видеть дальнейшее внедрение  россии в  украину. И радикалы будут бороться за то, чтобы эти люди  пришли именно к  ним. Они им дадут фальшивое чувство  национального самосознания. ЗДЕСЬ нужна мудрая политика ПУТИНА, чтобы не потерять их как возможный электорат для референдума.

Да нет же, про радикалов и нацистов говорить уже не о чем...

Я про обычные семьи, про тех, о которых в частности писАли вы (ваши знакомые и друзья в Одессе). Я про студентов и молодых бизнесменах, рвущих глотку отбивающих пальцы о клавиатуру в соц сетях о том, что Путин диктатор и вообще не дал им зажить новой европейской жизнью и вступить в ЕС)) я о них!

     "Тоже задавалась этим вопросом, если притесняют, почему не переехать в более комфортные условия..."
Я раскрою вам страшную тайну. Их никто не притеснял.  :033:
 В украине никогда не было так жестко как в Прибалтике - сдача экзаменов по языку, статус неграждан и т.п.

Хочешь отвести ребенка  в русскую школу - веди. Они есть. Их меньше, но это реально. Плохо ли хорошо но укр мова всем понятна. Ввели обязательный дубляж на укр языке всех импортных фильмов - сначала было неприятно, но  давно уже ходим и смотрим. И уже привыкли, даже не забавно. Просто не замечаешь разницу. Закон об обязательном укр языке был в  стране  много лет, его совсем недавно в  2012г  редактировали при  януковиче в  пользу русскоговорящих граждан.  При активном   содействии ректора одесской юр академии Кивалова. Он так и называется закон Кивалова. Дали возможность регионам устанавливать свой региональный язык. Сейчас вернулись к прежней редакции закона. То есть ХУЖЕ  или СТРОЖЕ ничего не стало.  ТАК жила страна с 1991 по 2012г.  Я жила при этом законе постоянно в  Одессе, не испытывая притеснений. Янык шел на выборы размахивая как флагом этим законом о двойном языке. Пришел - полноценно ввести не смог, но сделали вот эту поблажку регионам. Все как говорили на чем попало, так и продолжили. Литературной  нормы все равно кроме дикторов центрального канала никто не знает. Сплошной суржик везде.

Никаких ограничений в  бизнесе у  русских ( с  российским паспортом)  нет. Если есть ПМЖ, ИНН - иди открывай, работай, плати налоги и за "крышу" ( вот это реалии жизни)
Тем более  таких ограничений нет для украицев  на каком бы они языке ни говорили.

В суде, ок...я была  в  суде...меня  судили за нарушение правил пребывания иностранцев на  территории украины ( не продлила регистрацию аж год жила без нее) ...было дело давно. Штраф  присудили...пожалели  многодетную плохо одетую женщину ( пришлось приодеться соответственно). Потом сделала ПМЖ и все от меня  отстали. Да  в  суде они балакали на  укр мове. Частично я  поняла, переводчика ( толмача) вызывать не стали.

В школе мозги моим  киндерам таки промывали, но я  дома  старалась их прочищать. Этим таки да надо заниматься. Но это беда наших писателей учебников. Они сплошь с  запада или киева.

В Крыму были стычки украинцев ( всякого происхождения) с  татарами. Это их отдельная проблема, не связанная с  притеснением русскоговорящих. Никогда русских не вырезали как это было в  узбекистане. Про Львов надо очень разобраться а не верить сразу  какому то видеоролику. Никогда на моей памяти  не было драк по поводу русскоговорящая  девушка выходит замуж за монопородного украинца.

Голосовать имеют право все,  у  кого есть укр паспорт.

Поступать в  вузы  все, кто сдаст ЕГЭ на укр мове.

При поступлении  на работу есть ситуации, когда  вакансия  предполагает знание укр языка, ведение отчетности, переговоры и  т.д. Многие  молодые люди свободно владеют двумя языками.

Недвижимость  имеют право покупать даже по ПМЖ, без паспорта. Землю - нет только граждане. Опять же без выяснения на  каком  языке они говорят.

Дети не глумятся над теми, кто говорит по русски , их не доводят до слез.

Что еще считается притеснением? Подскажите мне? Я вам отвечу.

Ок, но я не на этом акцентирую внимание, понятно что активная русофобия это единичные случаи бандерлогов и нацистов.
Меня сейчас больше интересует

В соц сетях люди всегда более  распущены чем в  реальной жизни. Залезьте к  своим детям в  чат и  вы  будете неприятно удивлены сколько слов  в  их богатом  русском  языке.  Если Путин пойдет дальше вглубь страны этой писанины будет еще больше. Эти пока еще тихие и терпимые средние слои начнут  распадаться...кто то уйдет в  радикалы - это неизбежно. Национальная идея ( мы сами по себе)  и  мечты о европе не дают людям покоя.

Например   реальная семья -  мама клерк в  администрации города , папа бухгалтер в российской девелоперской кампании, дедушка бывший полковник  при СССР  в  отставке. Дети 15 лет и 10. Учатся в  гимназии с  украинским преподаванием и !!! воспитанием. Брат предприниматель хозяин винодельни. Только только встал на ноги и кажется все пошло хорошо. Двое детей брата ( учатся в  военном училище - под присягой украины) .  Вечером они сидят на кухне и смотрят новости...и ведут бесконечные разговоры  на тему что будет со страной и куда  ( под какие флаги) им  податься.

Колора, ничего личного конечно)) надеюсь я вас не обижаю своими распросами.
Я очень хорошо помню ваш пост из Одессы (не буду цитировать), где вы пишите, что Одесса не хочет в Россию, город живет своей жизнью и вообще во всем виноват Путин!

Знаю много людей в реале да и здесь девочки об этом писали, что украинские родственники очень негативно настроены, и опять во всем Пу виноват))

Но ни от кого, ни в сети, ни от обозленных родственников я не могу добиться адекватного ответа с перечислением грехов Пу, которые привели Украину к этой ситуации, зато помоев льется, маманегорюй(((

Неужели Украинцы реально не понимают, что в ЕС ее хотят видеть не "за красивые глаза"???

Весёлая Лопань... Да, знаю, я там по соседсту всю школьную пору провела... Знакомые места. Понимаю чувства Элли при виде военной техники ( Лучше бы эти фотки были стёбом для разряда обстановки (
 Я вам скажу, как в Москве думают о ситуации в Украине мои коллеги. Они о ней не думают :) Не, думают, конечно, но как о чём-то отвлечённом, примерно так, как они думали бы о конфликте где-нить в Бангкоке. Разговоры об этом поднимаю только я, по понятным причинам - Белгород родной, Украина - хорошая знакомая :) Переживаю. У других абсолютно спокойные высказывания по типу: "Да, Крым перейдёт к России", "Разделится Украина, да так и лучше будет"... Никакого волнения. Потому что далеко. Потому что, не побоюсь этого слова, чужое...
Про США сказали, что никакого 1 млрд долларов они не могут дать Украине на основании какого-то там закона, что нельзя вливать деньги в страну, где менее, чем год назад произошёл переворот. Сказали, что
с Косово была та же самая ситуация, что и с Крымом сейчас... Всё в общем-то...
Это я к чему. Да ни к чему. Просто, наверное, показать разницу в отношении к событию в зависимости от географической удалённости.

И, может, я сейчас не совсем адекватна  :005:, но грызни и троллинга  в обсуждении здесь не увидела. Зачем такие слова? Не уходите :)

Я очень абстрагированно отношусь к  переписке на форумах, поэтому меня здесь нельзя обидеть. У нас с  вами диспут, полемика  и.п

Я лично очень хорошо отношусь к  Путину, я его всегда уважала как руководителя моей страны. Он сохранил в  России порядок, пострадала при этом демократия или нет, мне  все равно.
В своих постах я писала про отношение  других людей, и даже моего мужа. Они против введения войск в  Крым. Что бы тут ни писали, войска там есть. Мне бы хотелось, чтобы Путин чаще выступал  и больше объяснял что он собирается делать. Или чтобы появились методы  ( психологической политической или экономической) работы с  населением украины, с  целью разъяснения  политики россии, ее  планов, кроме  тех, о которых постоянно говорят. Пока кроме " защиты русскоговорящего населения" у  русских нет стратегии поведения. А люди в Одессе  видят и знают, что защищать особо никого не надо...все и так  мирно дружно. Возникает противоречие, а не  замыливают ли нам глаза. Может это какой то особый план у русских  оттяпать пол украны под предлогом защиты.
Все понимают, что евросоюз  им  пока не светит, что виз не будет, что промышленность будут подавлять. Но даже это кажется мелочью перед словами "  российская оккупация". А украинские СМИ иначе как фашистами и оккупантами  войска не называет. Читайте сайты

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/12/7018563/

http://ru.tsn.ua/politika/okkupanty-hotyat-otobrat-korabli-ukrainskih-vms-posle-krymskogo-referenduma-354100.html

Там  СМИ накачивает негативом людей. А что предлагает им ОРТ и РТР ?  Программы где все говорят о защите прав русскоязычного населения, как будто украиноязычное сейчас не страдает. Другие  слова сейчас нужно говорить с  ТВ.

Воот, так я вам об этом и говорю, что идет целеноправленная промывка украинских мозгов, что Путин и Россия захватчики и фашисты. Людей запугивают Украинсие СМИ, потому что управлять такими сможет любой уверенно кричащий на Майдане, за "свободную Украину", да?!

Кому это надо? Мы все прекрасно понимаем, потому что сверх держава в мире должна быть только одна. Но запад зашел слишком далеко.

Народ Украины, как и сама страна во главе с продажной властью, просто разменная монета в играх двух сторон. А самое удивительное,  сторонники Майдана, наивно полагают, что это народная революция и шаг вперед...ну-ну...

На самом деле считают, что именно он перекупил Януковича перед самым подписанием и если бы не Путин, взяткодатель и Янукович-взяточник, Украина уже была бы в ЕС.

Ну и про красивые глаза вроде тоже понятно, но и России Украина не столько из-за "притесняемых русских" нужна. А еще и потому, что туда уже пошел российский бизнес (банки и телекоммуникационные компании навскидку и на поверхности). И потому что ресурсы продавать той же Европе выгоднее объединившись и выставляя единые цены, а не демпингуя и подсиживая друг друга (но это возможно либо в рамках гос регулирования либо при объединении компаний, и нереально, когда каждый за себя. Интересы Европы и России в этом смысле диаметрально противоположны). И потому, что процесс отжимания бизнеса (крупного, конечно) в Украине идет при каждой смене курса, и при Ющенко поддерживался законодательно, насколько я помню. Кстати, в этот раз об этом тоже разговоры были, потом правда Яценюк, кажется, объявил, что нет, на этот раз ничего такого не будет, ну дак это ж официально, есть и другие пути, например, обвинить владельца в попытке переворота переворота. В общем, есть целый ряд причин по которым России выгоден партнер Украина. Правда, боюсь мы его окончательно потеряли, увы.

*На самом деле считают, что именно он перекупил Януковича перед самым подписанием и если бы не Путин, взяткодатель и Янукович-взяточник, Украина уже была бы в ЕС.*

Да, про это я знаю. Так Ющенко был целиком и полностью прозападный, тогда что у них не срослось???
А Путину, в этой ситуации, я апплодирую стоя)) он хороший политик, да.
Только еще раз повторюсь, Украине ВСЕГДА  кто-то мешает извне. И во всех бедах виновата Россия, ага)

о подаче информации в СМИ один факт в двух публикациях (о направленных в Белоруссию российских истребителях):
российские новости:
http://itar-tass.com/politika/1043083
украинские:
http://espreso.tv/new/2014/03/13/lukashenko_zvynuvatyv_rosiyski_zmi_v_perekruchuvanni_informaciyi_schodo_viyskovykh_navchan

 а какой чудный новый генпрокурор в Крыму, девушка-мечта:
http://www.youtube.com/watch?v=tqHkGaEE7WA#t=187

33 года, подполковник милиции.

Борьба с коррупцией продолжается, что уж там.

Кто там во всем виноват?

А какие деньжищи мы платим за то, что наши корабли находятся в Крыму!

 :011:
ага)))))) Не заметила троллинга. МиЮ ответила, не более, по размещению информации о страховании. К слову, у соседа вчера сняли коляса на машине и я автоматом подумала, что надо бы все-таки КАСКу своей "прикрутить". Это - НОРМАЛЬНО! Называется - ассоциативный ряд.
Kolora вообще мной читаема редко, но полностью и с удовольствием. В этой теме вообще появились у меня свои лидеры мамской аналитики. Радует Fekla, как обычно эмоциональны severna и Gрафиня, КоЗявка от трепета к холодному рассуждению, выкладки Крэйзи Мом как обычно провокационны.... А вот истерик не приемлю просто. Потому что мне сначала было только страшно,а  сейчас меня бесит, что этот идиотизм так стремительно развивается, мешая мне жить и работать напрямую! Меня вся эта ерунда в Украине касается непосредственно. И очень осложняет мою жизнь, когда приходится отказывать себе в определенных бизнес-проектах, в поездках на тусы, концерты и, конечно же, за медицинским обслуживанием. Харьков моей семье с этой точки зрения особенно ценен. Супругу вообще спасено здоровье именно там.


По ситуации в Лопани. Сегодня звонила моя подруга близкая,мама моей крестницы, говорит, что два дня у них эти учения. насмотрелись техники, солдатиков и, гвоорит, я себя сегодня первый раз так спокойно чувствую, словно их присутствие что-то для меня значит..

О поездках в Харьков. Сегодня приехали друзья супруга, семейная пара. Приехали рано утром рейсовым автобусом, вот отправили их на машине российской - парню надо в Харьков было и взял с собою наших гостей. Только что отзвонился парень: уже вернулся из Харькова. Все как обычно. машина и он сам целы. никто с битой на него не кидался, полиция не приставала, в магазине салом не кидались.

Спасибо, Ирис  :009: Прям выделила меня, я тут пару слов то всего вставила.. Просто потому что не хочу паниковать и писать в пустозвон  :011:

Но, я как и ты хочу в Харьков - полечить зубы, купить водки и детских товаров! Но пока сижу.. Хотя чем дальше, тем я всё меньше и меньше боюсь!
Вначале все нагнетали, а теперь наоборот, все ездят и у всех всё отлично.. А мы тут дрожим  :023:

Самолеты меня немного напугали (больше грохотом непонятным) и опять же у всех разные мнения... надоело. Я уже даже не читаю и не смотрю новости!
У меня тут другие проблемы, я их решаю! Украина лично мой брат, я сама наполовину "хохол", так что хочу просто, чтоб всё разрешилось и успокоились все те, кто это затевал когда-то! Хочу летом на море  :011:

Девы, я редко залетаю сейчас на форум, но по вашим ссылкам хожу:)))

Сегодня общалась с клиенткой, проживающей в Веселой Лопани. Говорит: тихо у нас, по улицам никто не ездит... Они тоже из новостей и Инета поузнавали, что прибыл эшелон с бронетехникой.  

У меня некоторые коллеги на работе играют на бирже и планируют на событиях, которые будут происходить в Крыму на этих выходных подзаработать...И это несмотря на падение рубля, повышение курса доллара и падения биржевых индексов в совокупности с ценами на акции рос.компаний.  И, чессно гря, меня это успокаивает.
Сижу, вот думаю: с экономической точки зрения санкции Америки в отношении нашей страны чем грозят? Из-за разрыва партнерских отношений чтО с рос.компаниями случится?? Да, ничего особенного вроде... Что США производит и продает, а РФ покупает? Программное обеспечение, оружие, что еще?Ах, да инвестиции в экономику... Дык особо к нам ничего и не вливается:))) Так прямо и не могу вспомнить что-то еще?? Единственная печалька для меня будет - это лишения меня возможности покупать штучки-детодежку-книги-часы-сапоги с Амазона и др.скидочных сайтов :006:  Наши главные партнеры сейчас - азиатские страны и Европа. Китай, Индия - наши друзи надолго:))) Товарооборот между странами просто огромный. А готовы ли страны ЕС ввести санкции по отношению к России и тем самым обрубить газ и лишиться туристического потока? Едва ли!

Как только Крым начал свой путь к независимости, в Великобритании шотландцы зашевелились, а еще у них ирландцы есть, так что будет прецедент с Крымом и найдутся некоторые европейские "области" типа Каталонии, которые сами себе на уме и захотят жить отдельно...

А сегодняшняя ситуация с рассекречиванием электронных писем некоторых политических и армейских чинов Украины и стран НАТО, я Инет по этому поводу еще не читала, но новостей по России24 мне с лихвой хватило... Так что как-то не вяжется с уже ставшей крылатой фразой "Это Путин виноват!".

Так что, я лично подуспокоилась и по телеку смотрю только новости параолимпиады, там уж Россию "не догонят!"  Вот где эмоциальный подъем и радость за страну и ребят, которые преодолевают все трудности и дают людям повод для гордости!!!

 

Geneva :045:
Gрафинечка, мы перед поездкой делаем звонки:
- родным. с вопросом - как у вас.
партнерам: как у вас?
на границу: есть изменения?
ну и смотрим камеры он-лайн граница РФ. не на бел.ру

если все ок - поехали.

разумная осторожность должна быть всегда.

Если кому-то надо  будет до конца  марта поехать в харьков, то можем договориться, мне тоже надо. Вместе веселее  и не так  тревожно :-) Скорее  всего на  каникулах в  последнюю неделю.
И правда...многие сидят и ждут скачка доллара на выходные ( скорее  всего в  понедельник -  на сб и вс  будет  курс установленный в  пятницу)   по отношению к  гривне чтобы подзаработать.

В Донецке жаль людей, как раз то о чем я  вчера писала...столкновения тех кто за россию и тех кто против (и они не бандеровцы). И те и другие верят в  свою идею и правоту. Сегодня  писать больше не  смогу...и вообще уже  все сказала, что могла и хотела. :-))

да, тут ничего не поделаешь: надо только ждать и надеятся, что разум возобладает. сегодня в одноклассниках увидела пост, что распространите шире - на фабриках хмельницка отшивается в срочном порядке российская военная форма, значит готовится масштабная провокация. Вот потом где-нить в западной украине на какую-то деревеньку нападут вдруг солдаты в российской форме и вот вам возможность запросить помощь запада, сделают из украины второй афган или еще какую гадость...надо может молиться? люди понимают, что если шарахнут два государства то некому будет тут на шарике и нефть качать, и в золотые унитазы с..ть. Потому как все кончится...

 :045: :045: :045:

:045: :045: :045:
а я горжусь своим Президентом! Вот вам олимпийские игры, выкусите! Вот вам армия! выкусите!
Вот вам, а не Крым! выкусите!
Единственное что меня дико пугает как маму-мальчика взрослого... не дай Бог мобилизация... не дай Бог...
Подруга у которой трое сыновей живет под харьковом в пятихатках напугана страшно, потому что им какую-то повестку принесли что должны явится в опорный пункт, а когда стала туда звонить оказалось что оттуда никто ничего не посылал... вот как так????? как??? своих же женщин запугивают, понятно что она говорит много плохого в адрес России и считает Россию агрессором: у нее как она говорит матка колом от ужаса стоит, понимаете маму украинскую? И маму русскую! аж ком в горло стал сейчас как пишу

это не шутка??? Она ж от страха слова сказать не может и несет околесицу!!!!

вообще-то я и пишу, что тут уже давно висит про страхование! А та фирма, которая сейчас решила пройтись по пограничным районам, по моему, делает это для своей выгоды. Но, может, это просто плановое мероприятие и просто так совпало. Что отнесла последние деньги, то конечно сама, тут я никого не виню.
в чем бред?

все правильно читали =) наверное, мне надо стараться писать яснее и паузы в виде абзацев делать =)

Из всех рассуждений и тем о Российско-Украинских отношениях, эта самая мирная, адекватная и вежливая!!!!! Тут нет негатива, все просто рассуждают, переживают, при этом не оскорбляют!!!!!  Дай Бог нам всем мирной жизни!!!!!!!!!!!!

а теперь по теме=)
телек смотреть просто некогда сейчас. Но вот сегодня 30 минут на Россия24 потратила. Посмотрела сюжет о митинге в Донецке. Там много о том, что "пророссийских" побили по головам, показывают раны, и газ применяли. В общем, они - пострадавшая сторона. А вот украинский журналист очевидец излагает по-другому: http://vesti.ua/donbass/42476-krovavoe-poboiwe-na-mitinge-v-donecke-rasskaz-ochevidca
Как понять, где правда? Сражу скажу, что меня на самом деле не сильно-то трогает ситуация на Украине, мой интерес - хочется знать правду!
Вот про Крым:
"Освободителям Крыма" пообещали крымские дома и квартиры http://freejournal.biz/article3509/index.html
а еще пишут. что в Крыму паспорта похищают... Зачем? Почему?
Это все украинские СМИ.
И в них же: Украинскому самолету разрешили выполнить наблюдательный полет над Россией http://vesti.ua/strana/42173-ukrainskomu-samoletu-razreshili-vypolnit-nabljudatelnyj-polet-nad-rossiej
Выполнил самолет полет? Должен был 12го марта. Или нет? Хотелось бы, чтобы выполнил и успокоились все!
Но, кстати, не все считают, что "Путин выноват". Тоже украинские СМИ: Почему Путин не сошел с ума? http://thekievtimes.ua/politics/338026-pochemu-putin-ne-soshel-s-uma.html
Мне только интересно как все на самом деле? Что в Крыму? Хотят реально или нет? Почему показывают только Севастополь? Есть в Крыму "лишние" военные русские или нет? неужели те, кто дезинформирует не понимает, что рано или поздно всё это станет известно?. вот что не укладывается у меня в голове.
Но, порадовало то, что наблюдатели в Крыму будут не только из России! Ура. А то еще кучу всего нагнали бы, если Крым проголосует за присоединение к РФ

Мой совет тем, кто хочет знать информацию из первых рук - читайте крупные форумы городов - Севастополя, Харькова, Одессы, Ялты, Херсона, Донецка. Там тоже могут троллить горячие темы, но разум помогает отсортировать простых людей от "засланных". Там много фотожаб как с  проукраинской стороны так и с пророссийской. Например  про бюллетени с  уже проставленными галочками в  графе ЗА. Чему-то верьте, чему-то нет. Сейчас такое время, когда можно полагаться только на свою здравую логику.
http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11

Сейчас смотрела квартирный вопрос, хоть он на нтв, не могу себе в этом отказать))) а там сразу начинаются нтв новости, где первымидет сюжет про Харьков, такая инсценировка для нас неумный, так скажем о стрельбе на некой улице рымарской, по- моему , не знаю такую. С двумя трупами, раненными итд, такая конкретная стрельба , обычная для нынешней ситуации. Инсценировка? Не думала, что буду верить нтв... На работе сотрудница делает себе справку, что она "присмерти", иначе сын выехать из харькова не может... Жесть

упс...
 Россия сделала ГЕНИАЛЬНЫЙ  "ХОД КОНЕМ". Обвела всех вокруг​пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов, плюс вернула около 30% акций собственных монополий . Путин поимел ЕС и Америку и как КРАСИВО. На глазах у всего МИРА разыграл все   как по нотам. За такой ход ему АПЛОДИРОВАТЬ НУЖНО, СТОЯ ! ! !
         Раньше часть акций энергетических компаний принадлежали зарубежным инвесторам ( американским и европейским) - это значит,  что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в казну России, а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Крыму рубль стал резко падать , но центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс рубля. Появлялись слухи, что у России просто нет  запаса валют на поддержание курса рубля . Эти слухи и заявления Путина, что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины, привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России и "финансовые акулы"стали выставлять акции на продажу,  пока они совсем не обесценились. Путин ждал всю неделю и только улыбался на прессконференциях и когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев. Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно. Акции были  в руках России! И теперь мало того, что Россия за эти дни заработала более 20 милрд долларов , так она еще и вернула  акции своих компаний в Россию.    Теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу, а будет оставаться в России. Рубль поднимается сам собой и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России, а "финансовые акулы" Европы остались "с носом". Их обвели вокруг пальца. как ЛОХОВ  - у них в считанные  минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от нефти и газа . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка  БРАВО, ПУТИН !!!

упс....

http://www.youtube.com/watch?v=xDEOk-I0oA0

Чморят Меркель

вы про это?

Фекла, а кинь ссылку. Это похоже на отфотошопленный скриншот , ничего не понятно. Я как не склонна верить нтв, так и таким "прописным" истинам;) мне не интересно, кто прав, кто виноват. Меня напрегает просто факт стрельбы в мирном городе, и все. Или стрельбы не было в принципе и это спектакль? Так это замечательно!

Элли, я НТВ не смотрю, но новость о перестрелке в Харькове прошла по радио и на Яндексе с утра висела. Как я поняла из яндекса, стреляли радикалиы "правого сектора", и даже вроде заложники у них были. Но их задержали уже.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru%2Fworld%2F20140315%2F999632964.html&lr=213&lang=ru

Понятно, значит не спектакль(( одних задержали - других нет... Нет уж, я согласна быть истеричкой, но пошопиться в город, где стрельба реальна не поеду. Не буду вешать  ярлыки на тех, кто ездит и поедет не смотря ни на что,  просто сильно не согласна с "истеричками".
У моего мужа объект в кабардино-балкарии,  и когда он туда приезжает, его встречает вооружонный джип, и нужно ему оттуда выехать, пока светло. Под охраной того же джипа. Так вот никто из нас не считает это риском. Там конфликт регулируемый. А в Харькове пока рулетка.

Вот если это правда, то это было бы самое логичное и самое красивое объяснение ситуации. и понятен стал бы парад техники и "учения".
Все же меня напрягает факт, что чтобы нам начать военные действия нам не то что хватит малейшей провокации, а мы же ее можем сами себе и инсценировать.
вчера душевно посидели на юбилее одной хорошей компании, шутка от моего соседа (по застолью) украица и хорошего знакомог " с введением техники я чувствую себя более защищенным..... по крайней мере, от гей парадов" :011:

Как всё-таки людям важно, что о них подумают другие :003:
"Истерички" - это, вроде, от меня было, но это же утрированно! Не бери в голову. Мало ли, что говорят. У тебя своя голова на плечах, у других - своя. Каждый оценивает ситуацию согласно своему опыту, интуиции, и наверное, среднему уровню везения. У одних "авоси" прокатывают, у других - нет, одним море по колено, другим лишние последствия и проблемы не нужны.
В Москве, я узнала опять же, из Янда, 18-тысячный митинг в поддержку Крыма проходит. 18 тысяч человек!!! КТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ???????  :005:

:011: :011: Такая она, наша Раша  :011:

 :045: :045: :045:

Настя, твоя мания величия меня впечатляет  :011:
Я ответила абсолютно не на твою фразу, и даже не совсем тебе  :011:
а так, на общую реакцию, тем более уж кого-кого, а меня тяжело тронуть чужим мнением.
Про "кто они, эти 18 000" а ты посмотри, как они маршеруют, мы с мужем уже . поржали
Сорри, цитировать не могу с телефона(

Элли, это не мания величия, а обычная ассоциативная логика.


Даже и не думала, что ты лично мне ответила на именно ту фразу. Она могла засесть тебе в подсознание совершенно обезличенно. Так часто бывает - прочтёшь где-нить, зацпится, где и от кого, не помнишь, а формулировка в ходу. Я напомнила о своём определении сообщества неравнодушных мам как "истеричек", потому что после твоих слов подумала, что это может кого-то обидеть, хотя вроде шутка, и разъяснила. На всякий случай. Просто отвечаю за базар.
Как называется особенность, когда кто-то в ком-то из ничего манию величия подозревает?  :011: :011: К сожалению, не могу с такой лёгкостью ставить диагнозы, приходится спрашивать  :009:  :005:

Про 18 тыщ... надо искать! Смешные, да?

Сейчас в инете прошла инфа что граница с россией закрыта
позвонила дежурному в нехотеевку. Сказали что все  в порядке, все открыто....
Да что ж как козлов пугают нас, а???

Причины... от простого троллинга для удовольствия до создания ажиотажа с целью получения каких-то экономических выгод.

Я вот не пойму, почему ситуацию с Крымом сравнивают с Косово. Почитала, чтоб хоть немного просветиться. Косово ведь независимости хотели. А Крым - смену протектората.

у меня в ужасе мои родители что остались в Курске, они нам купили квартиру прошлой весной здесь с расчетом чтобы мы перебрались ближе к границе к бабушке, она в Волчанске живет, но что творится теперь мы даже не могли такого предположить :007: :007: :007: :007:бабушка говорит что у нее нет желания переезжать но что ей там страшно когда слушает телевизор украинский, а отец мой уже беспокоится о внучке, говорит что может нас обратно пора забирать, но вот был в выходные, поговорил с соседями они у нас адекватные люди, съездили спокойно через границу к бабушке и успокоился
не думаю что кто-то допустит войны но что минимум до следующей осени такая напряженная ситуация будет это скорее всего однозначно. почитайте вот тут
http://www.futuretrends.ru/kratkosrochnyie-prognozyi/nam-libero-tempore-nam-libero-tempore
там коротко но по сути
А это для тех кто собрался из России уезжать
http://www.futuretrends.ru/dolgosrochnyie-prognozyi/sroki-zhizni-gosudarstv

мне кажется что параллель с Косово исключительно по причине того, что братские народы стравлены

ФИНЛЯНДИЯ ЗАГОВОРИЛА О ВОССОЕДИНЕНИИ С РОССИЕЙ
Опубликовано 17.03.2014 Главная
Поделиться…
Пока она застенчиво ссылается на экономический рассчет, но мы-то знаем, что на самом деле у истинных финнов речь идет о любви...
Венеция отделяется от Италии, Каталония от Испании, а в Финляндии, воодушевившись волеизъявлением Крыма, начали говорить о воссоединении с Россией. Вот это да! Инициатива исходит от «Истинных финнов». Это политическая партия, депутат которой Хеммо Коскиниеми требует, чтобы Финляндия обратно вошла в состав российского государства. С ним солидарны финские экономисты и международники. Премьер-министр Финляндии также на днях заявил, что положительно относится к идее интеграции Финляндии и России.
Особенно горжусь моим другом Йоханом Бэкманом,  доктором общественно-политических наук и международным правозащитником, который полностью поддерживает заявленную инициативу. Скажу вам по секрету: Йохан уже давно мечтает об этом. Почему его позиция такова? Просто он любит Россию!
Неужели империя возрождается сама?
ФИНЛЯНДИЯ ЗАГОВОРИЛА О ВОССОЕДИНЕНИИ С РОССИЕЙ.
Вот что об этом пишет ресурс «News.in.ua»:
«На фоне разворачивающегося в Европе финансового кризиса северная соседка России пытается найти свой путь спасения от экономического коллапса. И найденный вариант спасения может удивить многих. Так, в последнее время в Финляндии становится все более популярной идея тесной интеграции с Российской Федерацией — вплоть до присоединения к ней.
„Могла бы Финляндия стать российским Гонконгом?“ Так называется статья в авторитетном журнале Suomen Kuvalehti, написанная влиятельным финским общественным деятелем, бизнесменом и юристом Ханну Крогерусом. Сам он отвечает на этот вопрос положительно: „Это то, чего требует нынешняя экономическая ситуация по всему миру — от Азии до Америки. Финляндии следует воспользоваться шансом и получить такой же международный статус по отношению к России, какой имеет Гонконг по отношению к материковому Китаю“.
По его мнению, в нынешних сложных экономических условиях национальная трагедия заключается в том, что современные молодые, талантливые, но неопытные политические деятели, представляющие интересы узкой прослойки элиты, практически хотят изолировать Финляндию от России.
Интересно, что в своем мнении относительно совместного финско-русского будущего Ханну Крогерус не одинок. Недавно депутат местного парламента от партии „Истинные финны“ Юхо Эерола предложил заключить между Финляндией и Россией стратегический военный союз. По его мнению, это единственный надежный способ гарантировать безопасность и благосостояние финнов. Его коллега по партии Хеммо Коскиниеми пошел еще дальше и потребовал, чтобы Финляндия обратно вошла в состав российского государства. „Россия для нас самый надежный партнер, которому мы доверяем“, — заявил депутат.
До революции 1917 года Финляндия, как известно, была частью Российской империи, хотя и с весьма большой долей независимости. И у нее не просто была автономия — на ее территории действовали шведские законы, имела хождение собственная валюта, работала своя таможня. Так что опыт есть.
По словам известного финского правозащитника, доктора общественно-политических наук Йохана Бекмана, подобный пророссийский поворот во взглядах некоторых финских политиков и общественных деятелей произошел в течение минувшего года. И причиной тому стал перманентный европейский и мировой финансовый кризис. „Появилось устойчивое мнение, что у Евросоюза нет будущего, как и у НАТО. Так что распад этих структур выглядит все более вероятным“, — считает правозащитник.
ФИНЛЯНДИЯ ЗАГОВОРИЛА О ВОССОЕДИНЕНИИ С РОССИЕЙ.
Йохан Бекман
Интересна в этом смысле позиция партии „Истинные финны“. Некоторое время назад они выступали против „засилья“ русских в Финляндии, которые активно скупают недвижимость в этой стране. Впрочем, по мнению Йохана Бекмана, та русофобская кампания была намеренно инспирирована в финских СМИ. Ее движущим мотивом стал тезис о том, что земельные участки покупают якобы российские спецслужбы для дальнейшего шпионажа. И участвовали в ней единичные представители самых разных партий. Сегодня, как отмечает правозащитник, накал русофобской пропаганды в финских СМИ заметно поутих.
Случайно или нет, но это совпало и с уходом из жизни такого маститого борца с Россией, как Макс Якобсон, который скончался 9 марта в возрасте 89 лет. Йохан Бекман называет его „серым кардиналом“ русофобской пропаганды, которую он вел в интересах США и Великобритании. В частности, Макс Якобсон был ярым сторонником вступления Финляндии в НАТО. Мотивировал он это, естественно, „российской угрозой“, заявляя в своих статьях, что в отношениях с Россией всегда нужно готовиться к худшему. В противовес этому финские националисты, чьи интересы представляет партия „Истинные финны“, уверены, что только вхождение Финляндии в состав России на правах автономии защитит страну от притязаний ЕС, НАТО и конкретно шведов.
„Истинные финны“ — единственная партия в местном парламенте, выступающая за присоединение к России. Их мнение в какой-то степени разделяют и экономисты. Так, известный финский экономист Яакко Киандер недавно также заявил порталу Verkkouutiset, что судьба Финляндии — присоединение к экономическому региону Санкт-Петербурга. „Я думаю, что финская экономика все больше и больше будет интегрироваться с экономикой региона Санкт-Петербурга, что обеспечит для нашей страны приток российского капитала“, — отмечает экономист. Также он напоминает, что в настоящее время Россия является крупнейшим торговым партнером Финляндии. „Нравится нам или нет, но мы очень тесно связаны с развитием российской экономики“, — подчеркивает Яакко Киандер.
Премьер-министр Финляндии также на днях заявил, что положительно относится к идее интеграции Финляндии и России. А доктор общественно-политических наук Йохан Бекман считает, что примером такой интеграции вполне могло бы стать присоединение Финляндии к Таможенному союзу.»

Уже видели, как Ангелу отчитали? http://www.youtube.com/watch?v=u-pNBM3tszY#t=43
Вот это, я понимаю, - свобода слова.

Давно в одноклассники не заходила ))
Вот ещё видюшка - обращение одесситов, кстати. Давнишнее, правда, от 3 марта. http://www.youtube.com/watch?v=JIRB_EqLACc#t=80

вот же двуличные какие...правители в  украине сейчас...ну не те же яйца что у януковича, только в  профиль ли ?

и нашим  здрассьте и  вашим  пожалуйста...

нет лично мне конечно это на пользу...

но за что полегли люди на майдане?

почитайте...уже закон о русском языке в новой редакции

http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/vo-vseh-regionah-ukrainy-gde-preobladaet-russkii-iazyk-on-budet-oficialnym-iacenuk-285145

Подстраиваются дядьки... проявляют чудеса дипломатии.

Для тех, кто всё еще хочет в Харьков сегодняшняя история на работе. На днях моя коллега решила нисмотря ни на что приодеться в Харькове. Наша таможня предупредила, мол куда ты дура суёшься.Но риск дело благородное!!! Проехав несколько километров от украинской таможни, ее остановили люди в штатском с оружием. Сняли всё золото, забрали деньги! Хорошо, что не прибили и не отобрали машину. Видно пожалели, за что им огромное спасибо. Хоть ограбили и напугали, но жизнь сохранили. Так что любители увидеть все своими глазами-выбирайте: жизнь или кошелек. Будьте осторожны!
 

жесть какая((( сейчас под шумок такого будет наверное много(((

Да уж, этого все и опасались. Пока новая власть разберётся что к чему, пока они будут заняты доказательством того, что они никакие не фашисты, до нормального правопорядка дела не дойдёт. Одна надежда на региональные самоуправления.

эти истории про "остановили люди в штатском с оружием. Сняли всё золото, забрали деньги!" уже давно ходят. не только сейчас это началось!

Девочки, а как украинцев, выпускают? У нас братья мужа хотят приехать в Белгород. Вот думаем, выпустят их?

Слышала, что нет! Мои собирались на 8 марта, а потом сказали, что из-за мобилизации мужчин до 45 лет не выпускают. Но так ли это сейчас- не знаю.

Мы не летим из Харькова, тк нам сказали, что мужей наших никто не выпустит(( Но на границу не звонила, у погранцов не спрашивала. Так что это не 100%

В Украину не впускают мужчин до 45. Это точно. Сотрудник моего мужа ехал, не пустили. А вот насчет украинцев - не в курсе.

У мужа заказчика не пустили на границе, а ему за 45.

На 8 марта приезжали родственники из Харькова( зять-призывного возраста)в гости.Через Шебекинскую таможню-без проблем.

 у меня муж будет ехать на днях, просит встретить его в харькове. Думаю, что  рейсовые автобусы никто не останавливает, золота не ношу и чувство страха пока не появилось. Хотя читать все это крайне тревожно.

мы вчера ездили через Нехотеевку к доктору в Харьков. Все в порядкею. На жд вокзале продаются билеты на рейсовые автобусы и маршрутки. не переживайте, вся поездка пройдет нормально, если вы прицепом гаубицу не везете и другие виды оружия. Сковородка не считается. :003:

Ну, для начала Крым объявил о своей независимости, а потом уже присоединился к РФ.
Кстати, не только с Косово сравнивают. Говорят и о других событиях. Например, вот у Аргентины с Великобританией ситуация была: http://vz.ru/news/2014/3/18/677684.html
Правда, там люди решили остаться на месте.
Ну. и говорят о Котолонии и т.п., кто сейчас говорят о отсоединениях.

МиЮ, спасибо за информацию.

А меня сегодня впечатлил заголовок новости на ленте яндекса: "Путин велел построить два моста через Керченский пролив".
Велел... как это по-царски  :011: :011:

Коллега рассказала сегодня, общалась с родственницей, которая на Майдане была. После одного из дней присутсвия ей стало плохо. Обратилась к врачам. Сделали анализ крови, там наркота. Это первое более или менее достоверное подтверждение слуха о том, что на майдане людям в еду что-то примешивали. Если это так, то это и подтверждение тому, что всё было профинансировано, наркота ведь далеко не бесплатная приправа.

А, да, и ещё мы тоже дождались - слегка хлебнули от киевской родственницы. Было обвинение в том, что мы своим бездействием потворствовали "путинской агрессии", что мы обязаны были выйти на митинги против признания референдума в Крыму. Вот так.

Я сейчас на на одном форуме читаю про нлп+ психотропы на майдане, да и в целом по Украине. И все больше склоняюсь к этой версии.

:011:Я своим харьковчанам после присоединения Крыма не рискую звонить. Думаю, что услышу нечто подобное, если не хуже :57:

Про наркоту добавленную в чай на Майдане слышала от нескольких людей. У многих теперь ломка.

  я  тоже слышала про  знаменитый майдановский чай.
Украина вводит визовый режим с  россией ( ну или оч  скоро). Елы палы..

А я что-то так смеялась с "Путин виноват"... что ненароком пришла к выводу, а не зря ли лепят ему вину  :032:
И что-то Янукович в России отсиживается..

Короче может я и не геЙний, но моя последняя мысля по этому поводу: а не Путин ли с Януковичем всё это провернули...  :032:
(надеюсь, меня не расстреляютЬ где-нить). Такой хитрый конь конём (это к вопросу о "серых кардиналах"..) я всё еще думаю об этом.. А вы?  :038:

вряд ли Путин с Януковичем.
Может я здесь в единицах окажусь но я горжусь своим Президентом и считаю что он неимоверно крут!

Не так я и не говорю, что это плохо, что он провернул..
Просто так типа в сторонке постоял, а на самом деле мож руководил? Я вот о чём..

http://avistarnews.ru/2014/03/17/oleg-lyashko-vnes-zakonoproekt-o-smertnoy-kazni-zhiteley-ukrainyi-simpatiziruyushhih-rossii/

не псих ли он?

Может, утка? Они же сами себя этим слишком дискредитируют.

Новости с таможни - да, распоряжение о визовом режиме поступило, но пока только устное. И пока не понятно, как в связи с этим действовать.
Есть также инфа от родственника, что на Украине действительно объявлена мобилизация. Повестки приходят.

Сейчас столько картинок смешных в инете! И хотя содержание меня немного пугает, но надо признать, фантазия у людей работает... Одну картинку хочу показать.  Сколько в ней намёков... Но она такая... женственная :))) http://aftershock.su/sites/default/files/u460/%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0.png

Жуть.
  Несколько раз хотела отписаться в теме..
Мы с мужем крымчане. Мама его там и осталась. Живёт в Евпатории. А мои все родственники в Днепропетровской. Друзья в Киеве. С подругой из Киева(кума) перестали общаться. :016: С папой тоже. :016: Мама не звонит свекрови в Крым. ...

Какой ужас! Мир сошел с ума :007:

сижу сама себе не верю... разговариваем по скайпу с  мужем, не слышу ни " дорогая" ни " любимая"  только  нецензурные слова в адрес политиков со всех трех сторон.  ну не будем слепыми -  стороны в  конфликте три - америкосы конечно   хоть и на обочине прикрывшись хворостом но все таки присутствуют и даже где-то команды подают.

Ехать боится, через границу типа не пустят не те так эти, ищем возможность сделать вызов,  или визу или что-то еще. Настроение такое упадническое и злое одновременно. А вы говорите про теть и  свекровей. Я своего родного признать не могу, где мой отважный капитан, который объездил много стран и не раз попадал в ураган.  Какая то информационная наркота нас всех  протравила.

мать перемать
Вчера сели на поезд Днепропетровск - Москва. свободно и без проблем. Всю ночь разговаривали с соседями по купе и проводницами. Все нормально, все ездят, живут дальше, что ж столько кудахтать! надо выезжать без всяких вызовов!!! Такси в Харьков ездят, в Донецк автобус из старого оскола ходит, что вы тут пургу гоните, люди добрые! вы уже своей тени бояться скоро будете!

А мне сегодня муж сказал тоже, что машину с Украины больше с сырьём не пропустят! Но это сырье, про людей не знаю..

Девушки, вот скоро еще одно событие будет глобальное. Матч в Киеве на арене Металлиста Шахтер (Донецк) и Динамо (Киев). Мне супруг вчера сообщил, что он собирается туда ехать (у него абонемент на весь сезон Кубка Украины), а я если честно предчувствую, что этот матч приобретет еще и политическое значение... Донбасс... Киев... Там будут нешуточные страсти итак фанатеющих от футбола плюс подоплека политическая... Хотя если бы так решались все конфликты... на футбольном поле. Как в мультике РИО-2, уж может кому-то покажется не при чем про мульт, но вчера, когда птицы решали свой конфликт за территории я, со своей больной головой на политике, именно об этом думала в кинотеатре....

Привет)))Меня зовут Оля я из Евпатории...Я мама двоих детей  :004:Про события в Украине могу сказать только одно...устали люди от вранья прессы и от всей грязи которая происходит в стране.Слава богу что наш референдум прошёл тихо и спокойно как праздник...реально все пришли проголосовать за Россию...я в их числе...Грядут конечно перемены..люди готовы к ним(А татары не пришли на референдум боятся русских,по этому и хотят жить в украине).Пишу вам дорогие Belmamочки, потому что оч нужна ваша помощь,мужа переводят в Белгород работать..и видимо и мне с моими шилопопами нужно будет срываться с ним (не известно на какое время)Вот хочу спросить у вас про всё))))Про садики и школы про районы где удобней жить с детьми,короче сами можете представить УХХХХ!!(((переезд на новое место без друзей и родственников.Буду рада любой инфе....Спасибо за ранее за внимание))

Оленька, приезжайте, Вам у нас понравится, для мамы с детками - очень хороший город! Все вопросы можете задавать в разделе "Белгород и приезжие">>> (http://forum.belmama.ru/index.php?board=153.0), мы всегда рады новичкам  :003:

Встречаются президент Путин и президент Израиля Шимон Перес.

- Владимир, а у вас точно нет еврейских корней?

- Почему вы так подумали, Шимон?

- Потому, что даже для еврея заставить американцев заплатить 5 млрд. долларов за присоединение Крыма к России - это гениально!

Я поняла. О ситуации в Украине я не думаю. Просто тихонько наблюдаю. Думать у меня есть много о чём, кроме украиских проблем, со своими разобраться бы  :011:
И всё-таки иногда цепляет. Не смогла пройти, понимаю, что труд литературный, но всё равно, так и слышится мне одесский говорок моих тамошних родственников.

Отсюда >>> (http://wolsk.ru/index.php/blogi/pismo-iz-odessy-nastoyashchee.html)

И ещё хотела спросить про байку "Как Путин 20 миллиардов заработал". Автор поста, вы где её взяли? Я сегодня поискала концы, потому что люблю определённость и точность, а тут ни цифр, ни названий компаний. И ничего подробнее не нашла. Очень похоже на утку, спецом запущенную в сеть, чтобы рейтинг ВВ нашего дорого поднять.

То, что ругаются и перестают общаться между собой родственники живущие по разные стороны границы говорит лишь об одном: информационная война ведётся как надо, чей-то план по стравливанию братского (и не только) народа выполняется на 100%. И взрослые все люди и вроде понимаем это, но к единому мнению ни как не придем((( Потому, что большенство уверено: Я знаю правду и её говорят только в моей стране!
Разговариваю со знакомой из Днепетровска и думаю:"Как можно верить в этот бред??который им показывают по ТВ" Уверена она думает обо мне тоже самое))))
Но есть такие вещи в которых достаточно включить мозг и логику! Например, из разговора с жителем Украины: "Вам разве не показывали, как из Белгорода в Харьков приехали автобусы с тетушками, избили 98 харьковчан и везде подняли Российские флаги?"  :007: Тетки видимо были КМС по карате)))
И ещё пример работы СМИ. У подруги свекр из Донецка в январе-феврале был в России, вместе переживали за Украину. А после возвращения свёкра в Донецк перестали общаться из-за того, что Путин во всем виноват и куда он лезет!

По новостям это тоже показывали

А что вы скажете о том движении в банковской сфере, которое началось? О контроле тотальном, смене руководства-владельцев и слухах о том, что скоро частных банков не будет?

О родственниках в ближнем зарубежьи.

на кой нужны те родственники, которые считают ТЕБЯ виновником происходящего в ИХ стране? Информационная война не может быть для этого причиной. для этого обязательно есть другие факторы. У меня например есть родственники в Америке и если честно то я немного завидую их жизни, потому что живя в таком городке как наш Губкин они живут в шоколаде: в долгах, в ипотеке, но при этом в семье две машины, дом прекрасный см бассейном. дети учатся в платных школах, муж и жена тянут лямку работы, но у них есть гарантии.
А вот когда мы разговариваем с двоюродной сестрой и она мне говорит,ч то на выходных съездили к океану и она не понимает, почему я живя почтиу  моря не провожу там свое свободное время - я злюсь....Очень злюсь. но виноват не Обама и не путин. У нас стала разная ментальность. У меня даже при наличии свободных средств есть пунктик: я куплю подороже одежду или схожу в ресторан, а они ходят в одежде по два-три бакса, когда приезжали к нам в гости - в спортивных костюмах, но летели - в бизнес-классе.
это не политическая разномыслие. Это просто - разномыслие. :005:

Tatosha, тетушками называют дядей (а не тётей) . А название пошло от какого-то деятеля с этой фамилией

Может речь о титУшках??

Ага, я тоже про тИтушек подумала.

Ева, про 20 млрд я по радио слышала, там ещё экономист какой-то знактный комментировал, что, мол, давайте сдержим радость по этому поводу, потому что ещё не факт, что эта операция пойдёт нам на пользу.

Письмо одесситов -  :045: Просто как творчество ))) Крутить фаберже... майдауны.... ох  :005: :005: :005:

Из реалий
  старшему сыну в Одессе принесли повестку в военкомат для мобилизации. Счастье, что он в рейсе. Сказал нам по скайпу, что все равно не пошел бы, пусть хоть сажают. Не хочу, чтобы он возвращался в украину. Хоть бы разрулилось  к  маю. Юля уже вернулась с лечения.  Фейс  в порядке. Сейчас начнется ее  часть шоу.

Видео Михалков читает письмо харьковчанина.

http://www.youtube.com/watch?v=ZjPE1N1vAX0

Что делать с этими людьми?

И что делать с  теми, кто поверил новой истории украины и хочет бОльшей свободы чем ее  может предложить Россия?

Не бандеровцы с политиками  и униженные  русскоязычные столкнуты лбами, а  миллионы  людей - часть из которых помнит, что они русские и часть которых не помнит или не хочет помнить.

Колора, хоть бы всё с сыном развязалось удачно @@@

Девушки, слыхали, что 29 штатов США заявяили о том, что намерены выйти из соединённого состава?

как это может развязаться...просто он не будет находиться на территории украины пока там вся эта ерунда происходит. Как всегда простые люди должны позаботиться о себе сами :-)
Я ему говорю,  прилетай сразу в  крым :-) мы тебе семью туда переправим  снимете домик у моря и проведете чудесное лето :-)

Блин, я пока могу по поводу банков только одно сказать: вчера ночью прочитала, что санкции затронут АБ "РОссия", а сегодня до обеда не смогла расплатиться безналом. В обед получила смс: по карте оплаты заблокированы, действует личный кабинет и возможно снятие наличных через банкомат. Факушки(((

Муж накануне общался с кумом-украинцем. ДВА БАРАНА в скайпе - это сила! Наслушался о русских всякого нецензурного и утром выдал "Больше не хочу с ним общаться! Раз в неделю буду звонить, узнавать как дела и все..."
Да до этого политразногласия они друг друга чуть в десны не лобызали, часами о своих кабанах/утках/рыбка говорили, а теперь "развод и девичья фамилия"...

Продолжаю хулиганить в серьёзной теме.


(https://pp.vk.me/c540101/v540101920/1c279/qwIRHI1O42U.jpg)

(https://pp.vk.me/c540101/v540101920/1c287/O_tp_r8zKWQ.jpg)

(https://pp.vk.me/c540101/v540101920/1c290/h2o8iIhx4RU.jpg)

(https://pp.vk.me/c540101/v540101920/1c297/tD0WGz5CZlc.jpg)

(https://pp.vk.me/c540101/v540101920/1c2a9/f0b1_e9XBMw.jpg)

Мы тож вчера наслаждались  :011: :045:

Ев  :011: :045:

Про банки. Говорила в Привате с руководством. Действительно, ожидается смена владельца банка.

А что за слухи про стрельбу в Белгороде и танки в Северном?

Через Северный сегодня дважды проезжала, на трассе точно танков нет. Гайцы стоят, да, как и каждые выходные.

Тока что звонила родителям. Стоят за теплицами на объездной БТРы и солдаты. Там военная база и военный аэродром в полях, говорят, что то ли учения опять, то ли просто укрепили военный объект.

А, я через город сегодня каталась.

Я так и поняла по слову "трасса" :)
Слух о перестрелке не подтверждён?  :002:

Не только посты, но уже и песни. Правда не японцы, а одессит. Эх, ну вот чего я не наташа?
http://www.youtube.com/watch?v=2FDvhbLRE2E

кто-то ездил в выходные в Харьков? не расскажите что там?

на стрелечьи стоит танк с дулом в ту сторону

Ничего там хорошего, не ездите, особенно на машине! Не хочу никого пугать, но машины угоняют, разбивают. И даже убивают, не поверила и не писала бы об этом, если б сама косвенно не столкнулась с этим (речь идет о знакомых).

а что вы об этом думаете? http://dndz.com.ua/2014/ekspertyi-rossyjskoe-nastuplenye-nachnetsya-v-blyzhajshye-dny/

Как уже всё это надоело :046: Одно и тоже долдонят уже несколько месяцев. Нападаем мы на них нападаем, да никак не нападем :011:Я уже не смотрю новости о наших братьях-украинцах. ДОСТАЛИ!!

сегодня на все кольца в белгороде и на выезде стоят полицейские
не гибдд

Я в этой теме давно не отмечалась, потому как ситуация эта вся несколько выбила из колеи.
Но расскажу о пересечении границы украинцами. 10 дней назад к нам приехали братья мужа из Запорожья. Решили ехать не через Нехотеевку, а через Шебекино. Из Украины их без вопросов выпустили. Объяснение, что едут помочь по дому одинокой тете (в машине лежали инструменты), вполне прокатило. Но предупредили: "Мы вас выпустим, а вот русские могут не впустить!". А русские впустили без лишних проволочек.
На украинской границе стояли боевые машины, орудия направлены в сторону России.

Цирк. Нормально все,к то не боится ездят.

Причин для нелюбви Путина украинцами  две - нарушение Бухарестского соглашения и собственно сам способ построение патриотизма россиян на своеобразной, мягко говоря, трактовке событий в Украине.

В двух словах о Бухарестском соглашении - после выхода из состава СССР Украина была государством владеющим ядерным оружием. В 1995г. Украина решает отказаться от ядерного оружия, и взамен получить гарантии безопасности и суверенитета от трех мировых лидеров - России, США и Великобритании. Т.е. эти государства обязались обеспечить безопасность и суверенитет Украины в случае нападения кем бы то ни было на Украину. Ядерное оружие Украина отдала России.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC

Патриотизм Путин решил пробудить, играя на чувстве возмущения по поводу притеснения русских в Украине.  По другому не получается объяснить зачем  проблема притеснения русских в Украине на столько раздута. А опасность от бандеровцев - вообще вымысел.  Это же было и предлогом  для ввода войск в Крым. В Украине вещались русские центральные каналы и мы весь этот поток грязи видели своими глазами. В результате получили обоюдную неприязнь, в некоторых случаях даже ненависть. На ненависти Путин замешал и ваш патриотизм и наш заодно.
С таким потоком обвинений эмоционально не каждый справится. Практически все что говорилось о Майдане перекручено и подано именно так чтобы вызывать возмущение в ваших сердцах. Именно для этого мы стали фашистами. Те кто пеняет на всех русских - это эмоционально не устойчивые. Адекватная же часть населения недовольна именно действиями Путина.  Майдан - это внутри-украинские проблемы.  Это политический конфликт, а не межнациональный. Фашизм в Украине запрещен. Если бы даже были какие-то проявления фашизма, ими бы занимались наши внутренние гос.органы.

думаю это бесконечная цепочка знакомых и реальных пострадавших не найти.

Дамы и господа,я  наслушалась уже со всех сторон таких страшных и бесстрашных историй, что теперь основываюсь исключительно на собственном опыте и мнение. а оно у меня сейчас таково и не сильно отличается от первоначального. Всегда в смутные времена начинали появляться нечистые на руку люди, садисты, психопаты. В Украине именно такие - смутные - времена. И они открыли лазейку разным психам. Как только власти украины сами осознают это, как только милиция станет действовать не винтересах путчистов, которые выстраивают кордоны против мирного анселения, а дадут людям в форме возможность заниматься своими прямыми обязанностями - ловить всяких негодяев, так и спокойнее станет ездить в украине и по украине всем представителям любых стран.
Я столько навысказывалась на различных форумах на эту тему,ч то здесь, среди белмам, не хочу ни на кого катить бочку. Потому что я всегда считаю так: Комаровский не должен арссуждать о политике. Ему должно быть по хрену кого из деток и какой национальнсти лечить. с другой стороны забавно,ч то он тоже выступил против российских флагов в Харькове,в то время как его клиника недоступна обычному жителю украины с его стоимостью приема. И славу он сделал на российских каналах и благодаря российским книгоиздателям. И в моих глазах хороший проповедник здоровго образа жизни и здравого смысла стал теперь еще одним политиканом.
И к зеленскому я теперь стала относиться хуже, и к макаревичу и еще к сонмищу людей, которых как муть подняла на гребень волны эта ситуация....
Пока политические усобицы будут обозревать клоуны, лекари и уборщицы - в мозгах людей будет затмение.
не надо лезть туда, где не смыслишь ничерта Занимайся своим делом и будем счастье хотя бы тем людям, что от тебя зависят и от твоих профессиональных навыков.

Ну как бы хочется еще и гражданское общество иметь, чтобы люди были неравнодушны в массе. Когда по резонансному ДТП народ выходит - это ж хорошо? Это ж помогает не замять дело? Когда экосубботники проводятся, это ж тоже хорошо?

Увы. Могу дать адрес и телефон.

Простите, а на Украину кто-то нападал? Вы же сами свой хваленый суверинитет сохранить не смогли, а теперь путина во всем вините, как-то дюже гладенько выходит. Или хотите сказать, в Крыму действительно никого не возмущает новое "правительство"?
Нужен вам ярош в президентах - выбирайте и радуйтесь склокам и дрязгам, нужны мифические еврокредиты - дайте дорогу тимошенко, она сможет прогнуться правильно. Но какого хрена, уж простите, искать виноватых в своих бедах за рубежом? путин вам не дает нормально зарабатывать? путин насадил коррупционеров во внутренних органах? путин строил дачи вашим госдеятелям?
Неужели вы не видите, что у вас идет такая же пропаганда в сми, как и у нас? Только у нас президент себе внутренний рейтинг поднял всеми этими событиями (и хреновый бы он был политик, если бы этим не воспользовался), а вас грамотно перенаправили искать виноватых за соседним забором. Да как только у ваших управленцев появится возможность воспользоваться помощью РФ, так и населению умело внушат, что европа и нато - ... эээ ... редиски, а выход - в содружестве славян и тд. и тп.

Ну пересечение границы государства войсками другого государства можно и по другому назвать, но сути это не изменит.
Крым был территорией Украины. Проводить там местный референдум - нарушение конституции Украины. После ввода российских войск с последующим перекрашиванием местной власти проведение референдума было лишь формальностью, подтвердившее желание местного населения присоединиться к России. Одобряющие такой ход событий, оправдывают его тем что для достижения благих целей можно и пренебречь нарушением суверенитета другого государства. Оправдывает ли благая цель любые средства или не оправдывает не мне решать, так как мое мнение в этом случае субъективное. Если действительно крымчане в большинстве своем хотели в Россию, пусть так и будет. Но самого факта нарушения суверенитета Украины это не отменяет. Многие украинцы этим не довольны, это не удивительно.


Что вы в этом случае имеете в виду ? Что раз не воевали за Крым, то сами на себя пеняйте ?

Если выборы состоятся, выберем.
С чего вы взяли что мы обвиняем Путина в нашем низком экономическом уровне или в уровне коррупции и преступности ? Причины по которым имеем претензии к Путину я назвал в предыдущем посте. Наш уровень жизни, уровень преступности и коррупции - это наши внутренние проблемы и нет смысла в этом винить кого-то из вне.
Конечно логично предположить что пропаганда ведется с обоих сторон. Наверное так оно и есть. Хотя, честно признаюсь, мне трудно увидеть пропаганду со стороны украинских СМИ. Я ситуацию вижу так - нас оболгали, мы оправдываемся. Возможно просто я, как и большинство, не способен осознать полностью что мое мнение не объективно, а субъективно. Т.е. возможно я не ощущаю пропаганды со стороны украинских СМИ именно потому что попал под влияние этой пропаганды. Был бы очень признателен если бы мне указали на проявления этой пропаганды.
Конечно наша власть тоже не эталон, никто с этим не спорит. Я не могу ручаться за дальнейшие её шаги. Зажрется как и предыдущие, будем свергать ).

Пересечение границы? Недоказанное пересечение границы? Никем не подтвержденное пересечение границы? И вы все еще считаете, что в украинских СМИ нет антироссийской пропаганды? Или может путин и россияне стояли над каждым крымчанином, когда тот листок в урну бросал? Не смешно?

Объясните мне разницу, чем свобода волеизъявления населения Крыма отличается от свободы волеизъявления майдановцев? Тем что, они не брали штурмом здания администрации и не захватывали частные дома их глав, а организовали референдум? Почему это решение нелегитимно, а решение поуправлять страной горсткой оппозиции - легитимнее? Блин, да и в конце концов, причем опять здесь путин?

ПС. Я да, я тоже честно признаюсь - мне вот трудно увидеть пропаганду со стороны российских СМИ, я ситуацию вижу так - вас оболгали (?), а вы на нас стрелки пытаетесь перевести и на нашего главу государства.

Послушайте. Даже если вводили войска. В Крыму у России Черноморский флот, военные базы. В стране-арендодателе перевороты, массовые беспорядки, какие-то разговоры с ЕС и НАТО. Наш ВВП - что, самаритянин или идиот сидеть и улыбаться, наблюдая за происходящим в Украине и понимая, КТО пришёл к власти??? Конечно, он ввёл войска - но не чтобы захватить, а чтобы и показать, и реально БЫТЬ ГОТОВЫМ защитить своё, в случае чего. Логично??? Такой вариант не предусморен? Удобнее кричать, что Крым захвачен???

Даже и не думал что кому-то еще не понятно чьи это войска вошли в Крым.
Чей Крым стал в результате этого вхождения ? Даже после того как Крым отошел к России для вас все еще не очевидно чьи это были войска ?
https://www.youtube.com/watch?v=b0Z8ymyhx8A#t=223
Кто-то претендует на то чтобы назвать гос. переворот легитимным ? Революция не может быть легитимной по определению ). Мы, граждане Украины, сознательно нарушили закон своего государства и отдаем себе в этом отчет. Если бы народ в Крыму поступил так же без помощи военных другого государства, то это были бы равноценные события. И кстати в Крыму началось все именно с захвата администрации Крыма "зелеными человечками". потом были захваты воинских частей Украины . Вот например отчет с видео о захвате части Бельбек в Севастополе - http://belbek62.com.ua/novosti/shturm-belbeka-kak-eto-bylo-vzglyad-iznutri.html  если интересно.

Части рос.войск в Севастополе не имели права распространяться по всему Крыму. У них в Севастополе своя территория была.
Да вели разговоры с ЕС, и что ? Мы не можем выбирать с кем нам иметь дело ?
У вас отношение к Украине как к территории в составе России. Украина - это другое государство. И как бы мы полагали что нам самим можно выбирать каким курсом идти. Или вы так не считаете ?

Беспорядков в Украине гораздо меньше чем вы себе представляете.

Во многом согласна с Serhar. Все время следила за новостями, старалась быть непредвзятой, но в сми Российских только и твердили, как в Украине плохо, какой там бесзпредел, необходимо срочно спасать Крымчан. И я ловила себя на мысли, что да, нужно спасать (повелась таки на пропаганду). И вдруг представила себя на месте обычного Украинца. Не политика, не майдановца, а простого жителя. В стране и так все не стабильно, а тут большой брат пришел и забрал себе часть территории! Обидно! И это мягко сказано!
Как сложатся дальше Российско-Украинские отношения - одному Богу известно! Надеюсь, что здравый смысл возьмет свое!
Украину очень люблю!!! Мира всем нам!!!!!!!!!

Мысли простого украинца что "пришел большой брат и все забрал"??????
У КОГО???? У простого украинца?
А вы знаете как живет простой украинец в Крыму ли или вообще в Украине?
Вы это знаете?
Да простому украинцу очень даже все равно кто у власти - большой брат украинский или русский. Простому украинцу хотелось бы поесть почеловечески, знать что ребенок твой ходит в школу стабильно и у него есть будущее. А с той властью колтоорая вот уже 20 лет в укарине стабильности нет и не было. Янукович хоть немного дал наджежду на спокойствие но в силу своей политики вашим и нашим вовремя не загасил а-ля митинги на Болотной вот и страдает простой украинец и ему большой брат на самом деле гарант теми же самыми военными что будет хоть какая-то стабильность...

Я не знаю точно, как именно распространились войска по Крыму. Возможно, наши подготовили себе пути для вывода  своих военных и имущества, которое находилось на арендованной территории.
Конечно, любая страна может выбрать, с кем иметь дело, но другая страна, связанная деловыми отношениями, наблюдая за тем, кто представляет страну и о чём договаривается, и как ведёт новое правительство диалог с ней (или не ведёт), хочет вывести своё наиболее безболезненно. В Крыму были граждане России? Были, точно, наши давние знакомые из-под Твери всегда приезжали в свой старый домик. И таких много. Кстати, они не говорили о каких-то беспорядках, оккупации, пропаганде. Просто говорили, что да, БТРы стоят по трассе. Но всё очень тихо и мирно.

Ув.  Serhar, мне интересно в каком вы городе проживаете, что знаете как всё происходило на самом деле)??
  Согласна,что рос. СМИ сгущают краски, но не переворачивают факты с ног на голову!
 У меня по Украине живут родные и друзья. И если мне что-то хочется уточнить, я связываюсь с конкретным человеком в этом городе и интересуюсь. Насчёт Крыма-у меня ещё и хороший друг военнослужащий, поэтому информацию получаю из первых рук.
  Другой вопрос -большинству украинцам просто не хочется знать правду-им выгодно,что кто-то винават-Россия

вот-вот :045:потому как признаться себе что за 20 лет Россия поднялась,а Украина как была в одном месте так там торчать и остается а при этом сами же выбирают себе власть и правителей и майдан этот тоже... если бы не рвались люди за несчастные 400 гривень на майдан то и майданутых не было

Я вот тоже думаю: за 20 лет выросло целое поколение, которое родилось в Украине, значит - это люди, которые считают себя украинцами, родина их - Украина. И вот допустим мне скажут: Белгородская область отходит Украине, потом что исторически эта область принадлежала им, и большинство согласно перейти..... нет, мне все-таки не по себе, я не хочу в другую страну, даже если там лучше. Неужели все крымчане так хотели в Россию, я понимаю старшее поколение, но МОЛОДЕЖЬ???????

Не могу судить за всех крымчан, уверена есть процент людей которые не хотели референдума, и это нормально. Но могу сказать от лица молодёжи :021:(прожила там с 1го по 11класс)-да, очень рада последним событиям, т.к. пока жила там всегда в голове был вопрос "Почему Крым считается Украиной :032:"

Хотя скорее всего не могу писать от лица молодёжи :009:-я родилась в СССР :003:

а я на днях разговаривала про Крым с девочкой из администрации, так она говорит что уже готовятся программы по отправке наших деток белгородских в Крым на лечение за счет государства, то есть не просто вливание денЁг в разрушенную инфраструктуру, а сейчас будут приводиться в порядок лагеря отдыха и вернется возможность получения путевок на отдых. Я считаю что от этого выиграют все. У меня в прошлом году знакомая мамочка отправляла детей к бабушке в Крым и взяли путевку на две смены в лагерь на море, так чтобы дети там были они им делали на детей знакомых украинских и еще отсыпали денег директору лагеря и подарки воспитателям были чтобы закрыли глаза на то, что документы на одних деток а дети совсем другие и это же риск, правильно? слава Богу нормально все прошло, детки зха месяц всего на море так класно отдохнули, но смена по словам мамы была полупустая, потому что украинским деткам  не доступна цена путевки 20 тысяч рублей уж сколько в гривнах не знаю, но все равно дешевле, чем в том же краснодаре отдыхать.

Да, сейчас Крым будет образцово-показательным регионом.
Говорят, Нахимовское училище срочно в порядок приводят, тоже будет образцовым заведением.

Почему опять "пришел большой брат и все забрал"?
Я ведь согласился с тем что раз в Крыму хотят в Россию, то пусть живут в России.
"Простому украинцу хотелось бы поесть почеловечески, знать что ребенок твой ходит в школу стабильно и у него есть будущее." - спорить не буду, да хотелось бы.
При януковиче марафет в городах навели, это да, но не везде. И все собственно. Можно согласиться со спокойствием. Для тех кто не сталкивался с ментовским беспределом,  например, жилось относительно спокойно. На счет надежды, не сказал бы. Он постоянно читал свою мантру что "покращення вже настало" , но вот пенсионеры, например этого не ощущали. https://www.youtube.com/watch?v=bAdla_10Bz4
Чем ему мешают митинги против власти простому украинцу ? Митинги не нравились тем простым украинцам которые были сторонниками  Януковича, но их становилось все меньше. Да, они остались и сейчас, но в  меньшинстве.
 Если стабильность - высшая ценность, то спорить с вами не буду.

Я живу в Харькове, есть знакомые в Киеве и в Донецке. Не претендую на истину в последней инстанции, но мнение по поводу обстановки в Украине имею право высказать, наверное не меньше чем вы.
Я очень хочу знать правду ) Но нам с вами, простым обывателям, вряд ли суждено узнать настоящую правду. Например правду о том кому на самом деле был выгоден Майдан ? Кто дирижировал событиями ? Зачем его начали разгоняли так жестоко, но не разогнали ? Наверное для того чтобы он продолжался... Вопросов очень много.  Нам с вами остается только гадать и спорить )

Я рад за вас что Россия поднялась. Искренне желаю вам подниматься дальше. Но можно, мы  еще разик сами попробуем подняться?
Что за 400 гривень ? От куда сведения ? Именно 400 ? Че за 400 гривень можно под пули лезть, жизнью рисковать ?  Я думаю те кто получал деньги за участие в митинге долго там не стояли, если такие там были вообще. Вы видели что там было ? За какие деньги можно в этом участвовать ? Я убежден что большинство там было за идею.

Кстати сейчас в Крыму крымские татары собираются провести свой референдум, хотят отделиться от России (внутри Крыма). Очень интересна реакции России - позволят или не позволят ? Вы бы позволили ?

Если интересно немного о Майдане (не знаю видели или нет)...
наверное плохих майдановцев вам показывали, а плохой беркут возможно нет.
первый разгон в конце ноября - https://www.youtube.com/watch?v=O5bUM4C7fWY
это же через призму укр.новостей. - https://www.youtube.com/watch?v=phUK30i8ztI (особых проявлений пропаганды не заметил)
обращение с Майдана к россиянам (конец декабря) - https://www.youtube.com/watch?v=WoO-k_K3SHE
протестующие жгут беркут (чтобы быть объективным) -  https://www.youtube.com/watch?v=IEgxGbWWjTw
разгон в феврале - https://www.youtube.com/watch?v=eG50cvc26lE
расстрел митингующих - https://www.youtube.com/watch?v=iImWL4pnjkU

Поэтому в нашей семье Украина особо не обсуждается, просто следим за новостями, т.к. ясно, что там на самом деле, нам никогда не узнать, потому что все решается в закрытых кабинетах там где-то наверху, а люди марионетки.

Посмотрела ролики, но почему-то на эмоциональном уровне жалко Беркут, и совсем никаких эмоций к майдановцам.

все ролики посмотрели ? за 15 минут успели просмотреть 25 мин. видео ?

Все! Потому что многое показывали и по нашему СМИ (как бьют Беркут в частности, может поэтому и жалко, эффект первичности информации), зачем все это пересматривать. Посмотрела как Беркут бежит и по-очереди пинают и бьют мужчину лежащего, последний ролик, где в ребят стреляют, до конца не досмотрела, тошно, не понятно только кто стреляет.
Только Беркут выполняет приказы, сказали разогнать - разгоняют, сказали стоять - стоят, мне эти люди понятны, мой муж военный бывший, это люди приказа, поэтому мне их жалко. Остальных я не понимаю и не знаю, поэтому даже не хочу обсуждать эту ситуацию.
У меня папа украинец, вся родня по его линии в Украине, поэтому когда показывали Майдан, у меня руки тряслись и сердце колотилось, потому что страдают большего всего простые люди, простые украинцы!!!

Это был последний день того противостояния. Стреляли какие-то снайперы, причем и по беркуту тоже, как потом сообщили. Потом  беркут получил приказ разъехаться по своим базам, Янукович исчез, на Майдане почтили память погибших и разошлись.

подборка теперь по вашим интересам

да, согласен.  Это другая сторона, которую, возможно, вам не показывают СМИ, но при желании можно увидеть в сети.

Мы выходцы из Мелитополя, давно переехали родители в Артемовск Донецкой области. Городок у нас маленький, чистенький, но совершенно беспросветный. работать или на рынке или в шахте. Больше нигде денег не заработаешь, да и там их для жизни не заработаешь. Хочешь иметь обычную стиралку, микроволновку - проживешь всю свою жизнь в кредитах.
И какзалось сначала, что при Ющенко вроде получше станет, нет, ничего подобного. разоренные школы и больницы, отсутствующий бюджет на развитие школ, поликлиник. Мы уже год ходим в белгородские поликлинники и больницы и я хочу сказать, что вы тут зря жалуетесь: здесь великолепная социальная сфера, просто фантастическая! даже пос равнению с  Харьковом,в  котором мы прожили год. Вы может воспринимаете Харьков по платным коммерческим предприятиям,а  мы по обычной поликлинике бесплатной, куда приходишь со всем своим, кормежка если попали в больницу ужасная, врачи получают копейки и тянут из нас деньги. А сделать рентген за 20 гривень нам и вам, россиянам, большая разница. Для вас это меньше ста рублей, для нас это 20 гривень, а пять раз по 20-ть уже сто гривень, которые при зарплате в 800-1000 переходят в разряд довольно приличных денег.
Когда жили в Артемовске то было абсолютное ощущение, что жизнь улетает куда-то коту под хвост, что твой каждый день это только попытка заработать на жизнь и постоянный бег по кругу кредита. Который выплатить просто невозможно, потому что к концу месяца ты опять его выгребаешь с карточки и не на развлечения или новую одежду! нет! Элементарно ребенок заболел или срочно прохудились ботинки и нужно, и вот это самое страшное жить и понимать что единственное счастье что когда-то была папой заработана квартира и в ней можно жить при дикой коммуналке, но в своей. А мои подруги не могут выходить замуж потому что они никому не нужны - идти в семью к мужу итли жене при забитом доме людьми? А надежды на жилье нет никакой! не то, что получить,а заработать, взять кредит и с чего-то потом его отдать нереально!
А вчера разговаривала с родителями и они говорят, что надвигается голод.
Вот вам не страшно? Мои не были на майдане ни один из друзей, мои друзья никаких слов плохих про россию не гвоорят, но они почему страдают? Вот только подумайте как сильно кому-то хотелось развалить украину и как сильно эти страшным людям плевать на обычных людей с детками и на то как мы будем жить.
Поэтому я хочу получить статус беженца и перевезти своих родных. Мы знаем что трудолюбивы и будем работать так же, как у себя дома, но хоть на ваши зарплаты можно жить!

Оксана, разные люди были на майдане и за разные цели. И ответили бы на такой вопрос все по разному. У кого-то терпение кончилось, кому-то хотелось в евросоюз. Кто-то считал что хуже быть не может...
Еще был такой момент - когда новое правительство сменили Януковича, объявили что казна пуста, прийдется затягивать пояса. А почему она пуста - то ли Янукович убегая забрал с собой ( для сбережения гос. казны от пучистов ), то ли новая власть замутила, концов уже не найдешь.
Понятно что если наступит голод все будут винить майдан...
А кто-то говорит что кризис назревал давно. Только незаангажированные экономисты смогут ответить на такой вопрос.

Два слова.
ребенка сегодня привезли от бабшек. Проход через границу спокойный и на Князе Владимире и на автобусе.
Цены на продукты повысились в Украине. Закрылись много магазинов на барабане и вообще. У тех,к то работал с Россией большие сложности. В белгороде закрыватся много магазинчиков одежды и мелочевки, которую возили из Украины.
Проблемы у тех,к то торговал интернетпокупками. доставка была через Польшу и Харьков. Теперь засада.
На границе досмотр очень пристальный. Именно с российской стороны.
На Журавлевке стоит БТР.
На границе украинской мешки с песком на случай прорыва нашей техники.
В Харькове все спокойно.
проезд по харьковской до Донецкой спокойный, но мы не рисковали ехать на своем транспорте. Только на украинском. настроения у людей: мы думали,ч то хуже быть не может, а вот он как теперь... Все больше знакомых интересуется правда ли, что упрощен режим гражданства получения до трех месяцев, завтра буду звонить и узнавать для пяти человек точно. Бояться оставаться в украине.

И еще что насторожило. Муж дружит со своим партнером по бизнесу в харькове. Тот сегодня позвонил и сказал, что из украины выезжает в россию, так как получил повестку идти в армию.

Над гос.администрациями Харькова, Донецка и Луганска - российские флаги
http://www.unian.net/politics/904609-provokatsii-separatistov-na-vostoke-ukrainyi-zahvat-sbu-v-luganske-donetskoy-i-harkovskoy-oga.html#ad-image-22

как всех жалко...и как сложно понять кто прав, а кто заблуждается...

это точно

http://www.snob.ru/profile/8353/blog/74599

Блин, а в коридоре одно глупое пацанье (ну и один бомжеватогоо вида мужичок вроде), так родителей жалко. Толпа - страшная сила.

Оксана Тищенко, если нужна информация - уфмс Белгорода сейчас работает с украинцами, желающими получить статус беженца, это на Белгородском проспекте.
Объявления расклеены на вокзалах.

сегодня в Харькове : https://www.facebook.com/innashanoylo/posts/664303023635861
из сми : http://ru.tsn.ua/politika/v-harkove-separatisty-s-bitami-i-vzryvpaketami-poshli-v-ataku-na-evromaydanovcev-359344.html

сегодня в 11 утра ехала вниз по студенческой в сторону объездной и летят на горизонте кучей 10 вертолетов :007: нереальное какое-то зрелище...

ога, кто ж теперь в фэйсбук пишет без упоминания путина, он везде, мода, фуле...

мне больше всего нравится, что куча доморощенных политиков повырастала и каждый анализирует, анализирует, а в итоге только путин виноват :011:

прямо в лесу прифронтовом.... :007: :007: :007: :007: :007:

дал ссылку именно на текст.
коменты читать не обязательно. Там на любое событие будет полный спектр эмоций и умозаключений.

первым желанием было остановиться, включить аварийку и сфотографировать...

а я сегодня видела мужчину, который нес двух плюшевых медведей. один большой и был перекинут через плечо и при каждом шаге как бы целовал мужчину в опу мордой, а второй у него висел подмышкой, голова зажата. игрушки дорогие, похожи на фабрики аврора, я пыталась остановиться и сфоткать, но паркануться негде было :015:
извините за отступ от темы...
а как думаете заберет россия донбасс и харьков или нет? там историческ западенцев не любт!

Хм, интересно в этой теме услышать рекомендации, что читать и что не читать от стороны, противоположной якобы зашоренным россиянам и не ощущающей на себе действия антироссийской пропаганды. Спасибо, но я как нибудь сама решу, если не возражаете.

Не думаю, что Харьков и Донбасс перейдут к России. С Крымом вроде понятно, он был нашим. (По крайней мере это официальная версия). Да и Путин как то говорил, что кроме Крыма больше территории Украины присоединять не будет. Ребят жалко! Сейчас армию пришлют из Киева и задавят их как врагов народа((((((((((

И еще! Эта тема на белмаме очень деликатно ведется. В отличии от подобных в ОК или ВК тут нет почти нет оскорблений. Потому с интересом заглядываю сюда регулярно. Информация тут более менее достоверная, мнения адекватные. Ну по крайней мере мне так кажется!

Мне вот интересно, а украинцы по большей части своей сейчас довольны теми, кто руководит страной? И верят в честные выборы президента в мае? Имхо, верить в последнее - верх наивности...

украинские войска давно уже тут. С начала марта в полной боеготовности, стоят по всей Украине и под Харьковом тоже. До сих пор никого не разгоняли.
Вообщ-то разгонять демонстрации - работа милиции. Они же тут в эпицентре собитий присуствуют. Пытаются сохранять порядок без применения силы - выстраивают живые цепи.

не могу утверждать что отвечаю за большую часть Украины, но мне кажется что большинство не верят. Так же как не верили и в те запланированные на следующий год .

странные сообщения в новотях о ситуации с харьковским ОГА. То пишут что они все еще под контолем антимайдановцев (требующих референдума), то пишут что здание уже освобождено. То потом опять что с ними ведут переговоры...

таки освободили - http://www.unian.net/politics/905304-avakov-rasskazal-o-nochnoy-spetsoperatsii-v-harkove-i-poobeschal-chistki-v-militsii.html

Давно не писала тут. Мой муж который сейчас приехал пожить с нами в Белгород, является типичным представителем украинца, который не хочет  быть под российским флагом, несмотря на то, что он рожден в СССР в Волгограде и  стал украинцем по случаю нахождения в  украине в  91 году.

Мне сейчас с  ним непросто. Он демонстративно надевает наушники КАЖДЫЙ раз когда я  включаю ТВ новости. Неважно спорт там или политика. Он не хочет слышать ничего  из " зомбоящика". При этом 50 % свободного времени он сидит в  интернете и что-то тщетно там пытается прочитать. Какую правду жизни он там ищет я не знаю.

Он не за нынешнюю политику украины и их ненавидит не меньше чем  правый сектор. И так думают и его друзья.
Когда я  спрашиваю, а почему Россия не кажется ему привлекательной у него есть железные аргументы.
1. В России жить небезопасно.
- Сколько терактов было в украине в  прошлом году? Сколько в  России?
В Одессе не подрывают автобусы с  мирными жителями,   а в Волгограде  подрывают.

2. В России жить дорого.
- Сколько мы тратим  в  супермаркете в пятницу здесь? ( он  просто в  шоке)  до 2500 - 3000 тыс.
В украине почти в два раза меньше. В украине даже квартплата ниже, несмотря на то что газ она  покупает.
Квартиры стоят намного  дешевле в  украине если брать бюджетные варианты. Элитное жилье везде одинаково.

3. Лечиться и учиться в украине дешевле и качественнее. Там нет страховки, но кому она интересна в  принципе. Даром лечиться\учиться это лечиться даром

4. В украине ЕСТЬ свобода слова. Это самый спорный вопрос, но ТАК там считают

Им думается, что в  России все возвращается к режимному СССР, туда  мало кто хочет.

Что нас сильнее  всего отдаляет, так это его высказывания на тему - зачем Россия нагнетает обстановку и доводит ее  до войны на востоке украины.  Понимаете - там  многие ТАК думают. Считают, что это такая политтехнология, раскачать восток и потом  ввести войска типа для защиты населения.  И это делает не украинский народ живущий на вотоске, а именно российские засланные провокаторы и организаторы. Конечно мой  сильно психует по этому поводу из за призывного возраста нашего сына. Истории о том как  людей забирают по  призыву  реальны. Мужички есть добровольно идущие а  есть по повестке. Их куда то отвозят, чему то учат, но по большей мере они просто  сидят где то на всякий случай. Их плохо там кормят (  ну или после домашних пирогов им так кажется :-))) и они маятся от безделья в то время  как семья  сидит без зарплаты  мужа. Платят около 4000 руб в мес содержания.

Конечно мне тоже тревожно, потому что этих призывников и будут посылать  " утихомиривать" восставшие регионы. И я точно не представляю себе чем   может россия помочь этим регионам. Им сейчас невозможно помочь. Эти города просто в заложниках. Хотят под Россию пусть сидят и мечтают. Не хотят - тоже пусть  сидят и лучше водку пьют по подворотням. Потому что вариант когда  и тем и другим начнут " помогать" осуществить их мечты - провальный для всех.

Второй больной вопрос - таки когда уже украина будет платить за газ? Его тоже опасно развивать, потому что платить ей нечем. Юля призывает людей присылать СМСки с перечислением денег в  счет оплаты долга за газ типа  спасем НАФТОГАЗ - люди ей в  ответ - продавай свою недвижимость и активы. Это не анекдот.
Это как если бы россиян попросили смсками оплатить внешний долг  страны.

Я стараюсь закрываться от плохой информации. Вчера стояла в  очереди - передо мной мужчина рассказывал ужастик  женщине - мол их знакомые поехали в  харьков и там  одного из них прирезали потому что он  сидел  в  машине с  русскими номерами. У всех кто стоял рядом такое негодование - мол  когда уже путин введет войска и наведет там порядок.

Вот эти  настроения я  считаю потенциально самыми опасными. Мы сами формируем себе будущее  запуская в  головы ненависть, даже не проверяя  информацию.

Выборы честные или нет это шанс начать сначала, пусть они будут какими угодно, справедливыми или не очень. Стране нужна просто власть, которая формально  будет считаться пришедшей по закону. Это как бы из двух зол...выбираем меньшее...будет например Порошенко...ну и  флаг ему в  руки. Пару мудрых законов, чтобы утихомирить восток - это так  просто - ввести второй язык  русский. Уже  половина митингующих разойдется по домам. Второй совершить экономическое чудо - дать людям работу...не знаю...раздать им землю в бесплатную аренду, что угодно, чтобы они  были заняты трудом и не остались голодными к  следующей зиме. Украина аграрная страна, там только дай людям шанс сеять и жать, продавать и смолить поросят и все налаживается само собой.

(http://ic.pics.livejournal.com/arpeich/12809451/225509/225509_original.jpg)

вчера в Харькове : http://emelamud.livejournal.com/124617.html

ну и там же: http://friend.livejournal.com/901304.html

Илларионов, который говорил об аннексии Россией Крыма еще в феврале, вот что пишет о войсках на границе:
В этих условиях действия В.Путина и его «сепаратистов» на Востоке и Юге Украины оказываются нацеленными не столько на оккупацию и аннексию Россией Востока и Юга Украины (на это российских военных ресурсов в регионе явно недостаточно), сколько на имитацию угрозы вторжения и разжигание сепаратистского движения «Русская весна», победа над которым со стороны пропутинских кандидатов в Украине призвана затмить победу украинского народа в революции Майдана, а ее «победителям» должна обеспечить в результате предстоящих выборов президентские и премьерские кресла.

Полностью статья: http://aillarionov.livejournal.com/665979.html

Хочется верить, что это действительно лишь бряцанье военной мощью. Но правды ради, тот же Илларионов говорил и о планах Путина об аннексии Финляндии, так что...

Да уж, новости из зазеркалья.  Все то же самое но наоборот.  Спорить о том чья сторона врет  большого смысла нет.  Верить Авакову у меня нет причин, так же как и верить автору той статьи. Но если найду подтверждение на видео чьей либо версии, выложу.

Мне другое интересно – как вы понимаете словосочетание «защитники Харькова» ? Кто это – те кто митингует за отсоединение от Украины или те кто митингует за единую Украину ?

Не могу пройти мимо словосочетания «фашистская хунта» в адрес нового правительства. Можно как угодно относиться к тем кто пришел к власти, но фашизм – это перебор.  Меня всегда коробило от того что в российских СМИ митингующих майдановцев называют фашистами. Почему ? Что общего с фашистами ? Кроме того что символика националистов отдаленно напоминает свастику. Националистов в Украине около 4% . Это 2,5 % поддерживающих «Свободу» и 1,5% «Правый сектор».
Я не поддерживаю националистов, но называть их фашистами – не справедливо. Чего бы они там не провозглашали, никогда на Украине не было притеснения русскоязычных. Никто на Майдане не кричал «москали геть», а тем более «москалей на ножи». Это не правда. Единственная речевка которая там была про москалей – «кто не скаче, той москаль» . Это кричала скачущая толпа, греющаяся от мороза. Я так понимаю это шутка. Что здесь обидного я не понимаю.
Посмотрите определение фашизма или нацизма.
Никакой национальной нетерпимости на Майдане не было и в помине. Протестовали именно против власти.  Заметьте, не против той части населения что не поддерживает майдан, а именно против  власти Януковича. А милиции досталось потому что они защитники этой власти. Потому что для борьбы с протестующими они не побрезговали объединиться с титушками, т.е. бандитами. Наверное не нужно рассказывать как народ у нас не любит милицию.
Бои проходили на ограниченной территории в центре Киева. Жертвы были со стороны протестующих и разгоняющих протест. Для того чтобы не стать жертвой этой войны, достаточно было не приезжать в Киев и не участвовать ни в протесте, ни в разгоне. Случайных жертв не было, за небольшим исключением. После того как беркут получил распоряжение разойтись по своим базам, на Майдане постояли еще несколько дней и разошлись. Никто не кинулся убивать антимайдановцев.

хм, а представителей правого сектора в правительстве нет?
я сюда ссылку выкладывала от пресс-секретаря Авакова, что-то там про "почему Европа", поищите. Это было в конце февраля, и уже тогда был мощнейший гон на Россию, русских и Советский Союз вкупе. Имхо, статья именно фашисткая.

ого, а в пострадавших беркутов вы тоже не верите?

упс, я ее оказывается брала отсюда, а выкладывала в другом месте, сорри, вот она:

не могу в это поверить.

я же и написал - жертвы были со стороны протестующих и со стороны разгонявших протест. Или вы не считаете что беркут разгонял митинг?

Я тоже слышала историю про зарезанного в машине на Барабане мужчину, от жительницы Харькова и многих белгородцев.

Интересно что именно в этой статье вас возмутило ?  Я не увидел в этой статье ничего фашистского. Это гон именно на российское правительство , но не на русских. Почему вы себя отождествляете с правительством России ? Вы что можете поручиться за любые шаги вашего правительства ? Вы же не можете знать что за планы у Путина. Точно так же и мы не ручаемся на наше правительство. Вы ведь сами гадаете - заберёт ли Россия себе восток Украины или нет ? Если заберет, вы оправдаете этот шаг ?

если бы это случилось на самом деле, то наверное об этом бы писали в новостях, как вы думаете ? поищите в гугле . Все что я нашел - на барабане зарезали вьетнамца еще осенью - http://news.kh.ua/kharkov/incidents/36956-na-barabashovo-zarezali-muzhchinu.html

не смешите мои копыта... несчастного, попавшего не под политические разборки, действительно убили в Харькове, но это было не на барабане... и вообще обсуждать это бессмыслено. там есть много аспектов по которым об этом убийстве молчат все. И вы молчите.

Вы лучше включите телевизор и узнайте, что украине настала полная п..да.
все, сегодня уже на полном серьезе обсуждалось в ответ на массовые убийства в Николаеве введение наших войск. Но даже если не введут, для меня украина как страна навеки померла....когда Бог хочет покарать людей, он их лишает разума.

в Николаеве массовые убийства ? в наших новостях ничего про это не слышно...

я не гадаю, я склонна придерживаться тога, что написал Илларионов. Помутят перед выборами воду и все.
а в той статье конкретно меня возмутила фраза "опустим советский период". Знаете, советский период - это еще и ВОВ, в которой наши деды воевали, а среди западенцев было много сторонников фашизма (интересно, тогда тоже много было готовых прогнуться под запад?). Если его просто "опускать", можно считать, что мысленно эта мадамочка осуждает советских воинов и поддерживает как раз фашизм.
И у меня лично не создалось ощущения, что ей достаточно лет для ее присутствия при "оккупации Праги", чтобы ясно судить о том, что именно и как тогда происходило. Фотку версии своей теории она чегой-то не нашла нигде (собственно, как и при всемирно нашумевшей истории с фальшивыми фотографиями голодомора).
В общем, у меня при чтении этого опуса вспоминался фашизм, а я имею право на свое мнение.

ПС. Про правый сектор в правительстве вы так и не ответили.

прямой эфир из центра управления полетами - http://goodgame.ru/player3?6147

читаю новость, смотрю ролики: http://espreso.tv/news/2014/04/08/yak_kharkivski_separatysty_bytkamy_ta_kaminnyam_troschyly_avtobusy_z_pravookhoroncyamy
Не могу понять, откуда можно узнать, что в автобусах действительно были курсанты, а не, как сказала одна женщина из толпы, "нацисты ил Львова"? Почему их нужно было везти через толпу в автобусах? И если в проплаченных мужиков я могу поверить, то в женщин пока нет.

В правительстве есть представители "свободы". От правого сектора там никого нет. Правый сектор это вообще свежее объединение разных маленьких националистических партий. Ярош зарегистрировался  кандидатом в президенты, но ему ничего не светит.

Часть западенцев воевали на стороне фашистов, часть западенцев воевали на стороне союза, часть воевала против всех. Нужно понимать что для западной Украины Советский Союз не был родиной. Территория западной Украины постоянно находилась под кем-то, то под Польшей, то под Австрией. И только четыре года Львов был русским с 1914-1919. Советской эта территория стала в 1939 . Немцев простили, всех остальных воевавших на стороне фашистов простили, а бандеровцев простить не могут.

Нацистов простили везде, кроме Западной Украины, да? Ого, вот это новость.
Светит или не светит Ярошу что-то, я не берусь судить, я как-то не могу себе представить, чтобы даже в прощенной Германии к участию в выборах допустили бы фашиста.

Сегодня ночью нам предстоит проверить еще одну параноидальную догадку: http://glavnoe.ua/news/n172471

руководство Харьковщины о сепаратистах и их обезвреживании: http://glavnoe.ua/news/n172468

зачем вы передергиваете ? я ведь не это сказал. Весь мир, и Россия в том числе, простил немцам нацизм. А не нацистов простили...
Что вы знаете о Яроше чтобы называть его фашистом или нацистом ? Ни по рассовому признаку, ни по национальному он не призывал никого преследовать. Фашизм в Украине запрещен, так же как и в России. Национализм (не нацизм) разрешен. Как я уже писал имее поддержку всего 4 %. Основной лозунг националистов - Украина для украинцев. И, кстати, Ярош против вступления в Евросоюз, он за внеблоковую Украину.

это я смотрела украинские новости по интернету, что в разгоне сепаратистов были задействованы войска и что массовые беспорядки обернулись убитыми и ранеными

Украина для украинцев... С того же начинал Гитлер..
А куда Украина планирует девать евреев? У меня по отцовской линии "махровое" еврейское сообщество в Одессе, Мелитополе, Полтаве, Одессе? Их тоже выкинут в Украину или ждать погромы времен батька махно?
А куда планирует разнообразных выходцев из кавказа деть? Мы как-то отдыхали в крыму с семьей из донецка - армяне, многодетная обеспеченная классная, интеллегентная семья, родители - медики оба. Хирург отец, в центре раковых заболеваний оперирует, жена его врач-физиолог, роскошной красоты женщина. Их тоже вы выкинете в Баку? Благо там жизнь налаживается?
А куда вы планируете сплавить такую народность как поляки ассимилировавшиеся? Всяких кульчицких, ставицких, палиг и прочих? Им в Польшу надо перебираться?
Как только страна ставит рамки, что она только для "чистокровных", то здесь и начинается фашизм!
А уж кто-то, а Украина с чистой кровью украинской совсем смешно! то поляки по ней бегали. то прибалты, то румыны, то немцы (ооо, сколько гарных дивчин с гражданской стали родоначальницами "фамилий" "Немкина, Немчурова, Германская и пр ". А после времен ВОВ тоже несчастных, которые и не по любви с детками остались... вы их куда? или докажи родословную из европы - будет тебе счастье в Украине?
И дело касается только тех. У кого российские корни в фамилиях ?

Националисты уже были у власти в Украине. В 2004 к власти пришли оранжевые, в составе которых были националисты. И тогда у них поддержка была выше чем сейчас. Но они то не о том говорят чтобы всех остальных выслать, а о том что интересы украинцев в Украине на первом месте. Никто никого не выгонял. Провели политику "украинизации" - гос.язык - украинский , местами историю переписали, в кинотеатрах фильны с укр.переводом и т.д. Но никто не запрещал говорить на  русском или на каком либо еще языке.
Вы бы прежде чем гадать сами бы могли в  почитать. В интернете все можно найти.

интересно а вот если бы деньги которые были потрачены на всеобщую "украинизацию" взяли бы и просто пустили на декретные, развитие социалки то одобрил бы это украинский народ или был бы против? Если б я была президентом :005:я бы сказала: люди добрые, давайте мы вот такую сумму которая потребуется чтобы всем переделать документы, пустим на это и это, а на украинском вы сами все заговорите, неужто отказались бы?

большинство одобрило бы.

сейчас там цирк начнется с выборами, на пророссийского ставленника расчитывать вряд ли можно, вон уже прошел аваковский закон о новых нормах пересечения границы и что российнам не больше 90 дней там оставаться и въезд толи 600 гривен, то ли долларов иметь при себе
у меня знакомые закрыли магазин, теперь не могут торговать в Белгроде так как возили с украины

про-российский - это Добкин ? я тоже думаю вряд ли.

 :005: Наслышаны, наслышаны. Про племена древних укров, про то, откуда пошли европейские народы (кроме москалей, наверно, москали - это финно-угры, я тут недавно случайно узнала  :005:)

Кстати, про то, чтобы запрещать разговаривать на других языках - я про такое и в фашистской германии не слышала. И вообще никогда и нигде. Это был бы украинский эксклюзив  :011:

А вообще, спасибо, Serhar, за то что вы здесь, за ваше терпение и желание рассказать о том, что там у вас происходит. Мы очень переживаем за вас, увы, в такие времена обычные люди не могут не пострадать, уровень жизни неминуемо снизится, вне зависимости от того, как будут развиваться события дальше. Светлое будущее зарабатывается годами, а разрушается, увы, гораздо быстрее.

переживаем не то слово и кстати  я бы сказала, что не только за вас, украина, но и за себя - белгород, потому как на границе, в непосредственной близости. Очень страшно, что могут быть какие-то военные действия, очень страшно, что какието уроды через границу полезут нарушать мирный покой граждан в приграничной полосе, обидно что теперь в прекрасный харьков не проогуляться и за покупками на барабан не съездить, что на море теперь ехать через тридевять земель и вообще непонятно можно ли теперь соваться на вашу сторону на машине после всех тех ужасов, что происходили в  первые дни массовой радости друзей сашка белого
так что может кто искренне за украину, а я искренне за свой покой в первую очередь что счита НОРМАЛЬНЫМ!
Для меня все эти учения как мина замедленного действия, которая может рвануть в любой момент

АлеНочка, армян отправлять в Баку-то за что? Им там точно хуже будет, чем даже в националистической Украине.

Присоединяюсь к вышесказанному))

(http://liubavyshka.ru/_ph/55/2/161950406.gif) (http://liubavyshka.ru/photo/55-0-3327) (я смайлы нашла хорошие))))))

меня тоже с практической стороны достала эта ситуация вся...хоть бы пришел какой добрый волшебник и отмотал пленку назад, в ноябрь....теперь еще и дом ищем, чтобы родителей перевезти... жуть...потому как с их пенсией да ценами такими на газ точно зима для них будет опасной.

Прочитала две страницы темы, в статье Остров Украина я  ТОЖЕ не нашла НИЧЕГО  фашистского. Вообще мне кажется, что все, кто хоть немного ( или много)  пожили или живут там сейчас  в Украине с бОльшим пониманием относятся к происходящему, чем те, кто просто смотрят ТВ и читают СМИ. Отпуск на море не в  счет :-) поездка на барабан тоже.

Российские  СМИ продолжают нас кормить этой собачьей едой из телевизора. КАЖДЫЙ день ( я смотрю ОТР  и россия 24) там показывают кадры как снайперы отстреливают майдановцев и милицию.  Так в нас поддерживают определенный уровень негодования. От фразы "фашистская хунта" меня просто воротит. Половину эфирного времени или больше занимают  ужасы из украины и пафос из Крыма ( мост построим, ЖКХ отремонтируем, очистные системы, транспорт, аэропорт, олимпиада в 2024 в крыму...) А может быть мост очень нужен в  каком-нибудь российском городе, и там тоже нужно спасать старые фасады  зданий дореволюционной поры и скоростной поезд очень не помешал бы Белгород-Москва, типа того что ходит между Миланом и Римом 573 км за три часа. Ездили бы на выходные показывать детям красную площадь или на парад победы :-)))

 Но весь этот надрыв с  Крымом, сделать из него  дом образцового содержания - не для людей, а  как бы в  пику тому, что в остальной украине развал. Все эти байки про " зарезанных" кому они нужны? Правильно... это вирусы ненависти , которые запускают нам в  мозги. За время с декабря прошлого года я была в  украине раз 8. У меня российский паспорт и я говорю на русском. Я езжу в Харьков ровно так же как раньше, по своим житейским делам рейсовым автобусом до границы и там на попутках до центра города. Я по прежнему не боюсь садиться в машины людей занимающихся частным извозом.
Мы обсуждаем с ними всю эту политическую дребедень, шутим на властью, ругаем ее  и т.п.

 
У меня есть образ фашистов , созданный великим кинематографом и литературой - я не встречала их НИ РАЗУ !!!!! в реальной жизни в  украине. Там не выселяют семьи евреев и не свозят их в гетто. Евреи, шоб вы знали,  ПРАВЯТ украиной и богатеют ( это то что они лучше всего умеют делать). Я не видела ни разу БЕДНЫХ  армян в одессе. Когда у них съезд диаспоры в оперном, то от роскошных авто слепит глаза. Поэтому давайте не будем выжимать слезу у почтенной публики. Фашизма НЕТ в украине и не было. Но кому-то очень важно, чтобы мы в это поверили. И это работает. Ну позвольте себе роскошь иметь свое мнение основанное на фактах - поезжайте в харьков, ...покушайте вареников с вишнями, нельзя же ссаться от страха только потому, что по ТВ показывают Яроша. Ну у нас тоже Жириновский любил в  молодости  покричать неадекватное, мол дойдем до индийского океана и россия для россиян.
Давайте слушать просто мудрых людей. Людей , которые  создали что-то, а не разрушили. Философов, историков, творческую интеллигенцию. Они всегда в старой России определяли умонастроения народа.
Я , например, люблю  слушать Никиту Михалкова. Это мой типаж россиянина.
http://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/975494
начиная с 1час -34 минуты там  идет интервью с Михалковым и то что он говорит на 1час-50 минуте и есть объяснение всему происходящему для меня лично.
Построить что-то новое можно только на ЛЮБВИ, а не на ненависти. Как только мы начнем думать - " какое счастье, что мы русские и мы можем гордиться своей страной "  а  украинцы " какое счастье что мы украинцы и тоже можем гордиться своей  страной " - будет нам мир и  процветание. Это дает духовную поддержку и питает нацию. Но когда я вижу украинцев, вопящих РО-СИ-Я на площади в Донецке я не понимаю, КТО они. Они настолько не хотят быть украинцами? Тогда кто им мешает уехать жить в Россию? Сейчас  как никогда легко это сделать. Если вы ненавидите власть в  украине, жизнь в  украине, не желаете  работать там задешево - вам нужно оттуда уехать в поисках своего счастья. Нельзя обсирать мир в  котором живешь. Нужно менять себя и мир вокруг  изменится сам

в Донецке как вы говорите орут от того, что за 20 лет самостийности развалили почти все шахты, ничего не поменялось в рабском труде и теперь люди вообще просто бояться, что откинет их "в прошлое", когда забойщик шел ворочать валуны с тремя картофелинами на "тормозок".
Донецкая область это отдельная история. И это не Киев, и даже не Харьков с их благополучием столиц и торговых каст. И не Одесса - торговый порт.
Дай Бог, чтобы все урегулировалось, но веры у меня в это очень мало. 

Интересно, а почему вопящим ЕС не предлагают сваливать в ЕС? А махающим натовскими флагами - в страны НАТО. Почему желание одних слиться с Евросоюзом должно быть мне понятно и уважаемо, а желание других войти в Таможенный союз (или даже никуда, просто не рубить сук, на котором сидят) - вызывать недоумение и брезгливость? И кстати, думаю, если бы этих волны пророссийских выступлений не было бы, закон о негражданах вполне мог бы быть принят. Мы же видим результат. Результат получен с учетом этой волны, с учетом Крыма. Вот нынешнее руководство и попридержало коней, нет?

Я не устаю повторять, что вообще не смотрю наше ТВ. Так что обвинять меня в зомбированности ...ммм....

И вот эта волна негодования "почему они машут в Украине флагами другой страны" она так одновременно в разных местах возникла, что простите - не верю. Это такая же пропаганда, когда пытаются сместить наше внимание с сути проблемы на нечто внешнее. На форму. Обычная дело, когда по сути сказать нечего.

Добавлю немного лирики

Мне очень нравится быть русской, жить в России, я люблю сибирь, восток, мощь природы,  тихого океана. Я всегда считала, что русские это такие великодушные, большие, сильные и добрые люди.
 Я  не могу жить в украине по внутренним, психологическим причинам  и искренне об этом говорю. У меня нет даже словесного объяснения почему так. Моя семья начинается с рода Беспечанских ( польская фамилия), которые жили на западной украине и в период столыпинских реформ повелись на идею и мигрировали в восточную сибирь. Государство их как могло поддержало при переселении, им удалось построить  маленькую украинскую общину  в сибири. Там родилось кажется 12 детей и из них моя прабабушка в 1903 году Анастасия Беспечанская.  Потом она вышла замуж за русского сибиряка  и родила множество детей из которых выжило 7-ро. При этом она любила говорить - выживет его счастье - не выживет мое. Может быть ее  надо называть фашисткой ? :-)))

Моя бабушка Александра была старшей. Потом у  нее  родились трое детей и среди них моя  мама. Потом родилась я.  Мой отец был  сверхсрочником из ПОЛТАВЫ , служившим недалеко от нашего села. По крови я более  чем наполовину украинка. Когда я  родилась, то прабабушка Анастасия была жива и полна сил. Пока моя  мама училась в  вузе прабабушка и бабушка меня воспитывали в  деревне. Я выросла на украинском фольклоре, все эти прибаутки, сказки, там была целая энциклопедия украинской жизни. Вышитые рушники, технология приготовления борща, вареников и пирожков. Вроде бы все это должно называться - "с молоком  матери" я  впитала в  себя украинскую природу.

Потом 20 лет жизни на Дальнем востоке у  океана, советская система образования и я выросла с  осознанием себя русской.
Когда я  вышла замуж за украинца, надо ж было так...я ехала практически к  себе на родину. Но чуда не случилось...я увидела там  обычные совковые города,  Киев, Одессу, Николаев, потом Крым
10 лет постоянных выборов -перевыборов, забытых властью  пенсионеров, откровенную слабость системы среднего образования, коррупция  во всем начиная с консьержки в подъезде. Из плюсов - дешевизна товаров и услуг, высокое качество продуктов питания, добродушный веселый народ. Какой то особенной  культуры украинского быта я не увидела.
Чем больше я там жила, тем больше чувствовала приближение хаоса. Революционная ситуация как в  прописях у Володи Ульянова - верхи не могут управлять по старому, низы не могут жить по старому. То, что сейчас произошло - совершенно закономерно. Но то что из этого раздули!!!

Забиваем в  гугл
" русские националистические организации"
получаем

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

или мне все это снится?  :002:

Черная сотня? И у них есть сайт? И он открывается?  А антиисламисты? Тоже оказывается есть. И никто не  кричит  с ТВ о том, чтобы их закрыть или запретить. А нашисты? Или они на фоне  украины все потухли?

Вот мне как  россиянке важно, чтобы наше правительство разбиралось  с их идеологической платформой.

Давайте оставим донецким жителям, луганским  и харьковским их заботы о хлебе насущном. Если  все так плохо  в угольной отрасли, то уже как 20 лет они могли бы получать другое образование, и менять профиль. Ну если не старшее  поколение то за 23 года незалежности выросло как минимум 2 молодых.
там аж 20 вузов. Не платят в забое - идите в железнодорожники.
http://www.osvita.com.ua/universities/?page=1&city=31&desc=1
Можно  перебираться в киев, одессу и другие  "процветающие" города. Стоимость жилья на уровне хрущевок во всех крупных украинских городах примерно одинакова, что позволяет свободно мигрировать населению.
Я была в Донецке лет пять назад, красивый ухоженный город. Мой микрорайон в Одессе не так хорош как их центр.

Почему из всех средств политической борьбы народу Донецка-Харькова-Николаева... известен только агрессивный захват зданий и призывы о помощи к  россии?
Во времена большевиков  стачки и забастовки считались более  эффективными.
В цивилизованной европе тоже не секрет, не устраивает власть или законы - все, поезда не едут, самолеты не летают, учителя не учат, строители не строят, шоколад не плавится.   И никаких поджегов покрышек, выноса стен, размахивания флагами любимой державы или криков НАТО спаси.
Вот тогда украинские олигархи зачесались бы -  производство упало, деньги перестали капать в их кармашки.  А пока всю неделю народ работает ( конфеты Рошен пакуются пачками, уголь грузится,хлеб печется,  нефть перерабатывается) , а по выходным все  выходят и орут на  площади - РОссия спаси.

Знаете Колора, вы меня сейчас настолько разочаровали. И еще в вашем посте сквозит при том что вам нравится сибирь (?), восток (?) и мощь тихого океана ( :026:) настолько видно что вам здесь плохо и вы чужак. И вы бравируете своей украинской составляющей, словно хотите нам "пэльку заткнуть"
так кажется?

Почему вы решили,что ей здесь плохо?? Она написала немного о своей жизни и о своём мнении насчёт Украины.
 А мне очень понравилось читать Колору, согласна во многом с ней и что-то близкое для себя услышала (украинское, океан, всегда хотела жить в России)
  Я в Донецке прожила 3 мес. -город ухоженный, не бедный.

не очень то углублялся в вопрос что именно изменили в учебниках истории Украины, но мне казалось поменяли подход именно в трактовке новейшей истории.
Ничего не слышал про укров. Кто это ?
Вообще история Руси постоянно переписывалась. Начиная с с первой известной летописи Нестора Летописца. В 20 веке  историки , в том числе и российские, пришли к единому мнению что Нестор сильно исказил историю в угоду определенной "партии" того времени.
Вообще историю лучше изучать не по школьным учебникам, а по трудам признанных историков.


пожалуйста )

 Я  вообще прихожу сюда не для того чтобы очаровывать. И не владею достаточно мовой чтобы перевести ваш намек. Но...мои хорошие...кто из вас отпустит сына\мужа поддерживать украинский восток?   Если эти волнения в луганске и донецке перерастут в нечто бОльшее, Россия должна будет реагировать по-военному - идти защищать.  Кто из вас этого хочет? Или вы  правда думаете, что проведут там референдумы, сделаю народные республики и сами прилипнут к  России?  Я не настолько наивна.

Все наши разговоры это обывательская болтовня и каждый стоит на своем. Но в моей семье два сына с разным гражданством и оба в призывном возрасте. То, что закручивается на востоке украины, реально угрожает моей семье, поэтому я имею здесь право быть недоброй.

Меня начинают раздражать плакаты  с призывом ПОМОГИ РОССИЯ. Это очень опасно. Пусть кричат все что угодно, обзывают последними словами  правительство, требуют смену власти, только не это. Мой муж  считает, что это  российские технологии раскачки востока. Я продолжаю верить в то, что это не так. Внутри украинского сообщества или извне (  из за океана)  есть силы, которые могут так действовать и ждать малейшего движения со стороны России  в  сторону  оказания помощи, чтобы  использовать это для  военной операции.  Это ведь так очевидно.

Все что нужно сделать украинской власти это пойти навстречу, вернуть  закон о втором языке, и дать чуть больше экономической независимости восточным регионам. Там пока нет мудрых людей, все заняты выборами.

Но ведь никто не запрещает устраивать митинги в поддержку Таможенного союза. Если на митинге будут звучать только призывы к Тамож.союзу, то это  не перечит законодательству государства. Но там же основная часть лозунгов - "за федерализацию", "за референдум",  "за Россию". Курс на Евросоюз или на Таможенный союз - это курсы внешней политики государства. Митингуйте за любой, пожалуйста. Митингующие на майдане хотели в Евросоюз, но они не требовали присоединиться к другому государству.   Будь моя воля, я бы уже провел этот референдум, во избежание чего-то нехорошего.  Но я  и наше правительство тоже понимаю. Любое  государство будет принимать меры против процессов угрожающих целостности государства. 

согласен.

кстати, а почему никто не отозвался на мою ссылку про количество радикальных националистических организаций имеющихся в россии?

Это похоже на проблемы с ожирением. Когда один толстый поучает другого толстого как полезно сыроедение. У нас в россии есть рассовая нетерпимость к  таджикам, африканцам , кавказцам в той или иной степени.
Но стоило нам увидеть как наклеили на двери во Львове записку, здесь живет москаль, как нас прямо вывернуло наизнанку. А то что у нас на заборах пишут "россия для русских", ничего?
А как у нас называют этнических кавказцев?  Мне писать  дословно или так понятно?
А еще у нас тоже случается, что потерявшие разум подростки жарят шашлыки на вечном огне.

Мы отсюда  не можем указывать украине куда ей идти в евросоюз или в таможенный. Нам нужно, что украина платила за газ вовремя, как она там будет зарабатывать деньги - это  ее выбор.

про разочарование написала потому, что когда-то была очарована вашим трезвомыслием не без доли самолюбования, впрочем это было так ненавязчиво, так элегантно,а  сейчас такое ощущение, что вы жалеете о своем приезде сюда, разочарованы в чем-то и нашли способ вылить желчь.

Кстати не буду больше писать в этой рубрике. У всех так много ума геополитического, что готовы пожертвовать всем тем, чего у них... нет.
Донецк - областной центр, он красив как ему полагается, а вот Макеевка, Горловка, Константиновка, Артемовск, Енакиево, Ясиноватая и др. маленькие шахтерские города, где работать кроме как на шахе - негде, только рынок или на поезде Мариуполь-Москва в Россию на заработки - вот им капец пришел. Полный. Уже. И это не богатые евреи, которые по мнению Королы правят Украиной ( :022:), а все народы бывшего союза, потому как туда именно на заработки съезжались со всей тогда нищей провинции российской, Кавказа, Северов и проч.
Вы знаете как живет Одесса - рассказывайте, а я не знаю. вот и не говорю.
Все, я обижена. Не за себя. Не люблю, когда пристроятся в тепленькое местечко и давай издалека рассуждать о судьбах Родины.

Полистал украинский учебник истории за 6 класс ( 2006 г.) раздел про славян . Ничего там нет про укров.
Сфотографировал несколько страниц :
(http://i011.radikal.ru/1404/af/b0b190868a0dt.jpg) (http://radikal.ru/f/i011.radikal.ru/1404/af/b0b190868a0d.jpg.html) (http://s018.radikal.ru/i515/1404/7d/ca06af238ba8t.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i515/1404/7d/ca06af238ba8.jpg.html) (http://i062.radikal.ru/1404/94/b548c65b4d95t.jpg) (http://radikal.ru/f/i062.radikal.ru/1404/94/b548c65b4d95.jpg.html)

(http://s005.radikal.ru/i209/1404/2f/382bec84a4e1t.jpg) (http://radikal.ru/f/s005.radikal.ru/i209/1404/2f/382bec84a4e1.jpg.html) (http://i024.radikal.ru/1404/59/84a9197a8fa2t.jpg) (http://radikal.ru/f/i024.radikal.ru/1404/59/84a9197a8fa2.jpg.html) (http://i019.radikal.ru/1404/35/aa6ebefc2bbdt.jpg) (http://radikal.ru/f/i019.radikal.ru/1404/35/aa6ebefc2bbd.jpg.html)

(http://s006.radikal.ru/i213/1404/c6/fb187dc33e84t.jpg) (http://radikal.ru/f/s006.radikal.ru/i213/1404/c6/fb187dc33e84.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i629/1404/13/4b4b27c10ec3t.jpg) (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i629/1404/13/4b4b27c10ec3.jpg.html) (http://s020.radikal.ru/i722/1404/75/fd0f871ced99t.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i722/1404/75/fd0f871ced99.jpg.html)

не со всем согласна что тут пишется как и должно быть  :002: но ссорится уж не надо, у Kolorы свое мнение, у Garaevщй свое, Серый Кардинал свое выкладывает
все это позволяет нам думать а не сидеть и тупо потреблять то. чем нас кормят сми :045:

у меня просто бывают критические дни, когда мне надо  высказаться о наболевшем, сегодня это случилось. Меня тревожит ситуация с востоком, потому что она взрывоопасная.  В школе не раз уже поднимали вопрос о крыме. Что вы дети думаете? Многие думают ровно то, что слышат из ТВ.  В принципе меня радует  , что Крым стал русским. Я бы с удовольствием переехала пожить туда. Вот наладят инфраструктуру и надо будет съездить на разведку. Надо проверить какие там вузы.  Я вообще очень мобильна. Этому надо учиться у  американцев. Они часто мигрируют по стране в поисках лучшей жизни и при этом никто их не упрекает в отсутствии патриотизма к  малой родине.  Белгород прикольное место для жизни, но кто сказал, что нет лучше? Это забота властей делать так, чтобы людям хотелось жить  в их регионе. Вы думаете мне не хотелось бы чтобы Одесса перешла под РФ? Совсем нет...на своем обывательском уровне я  очень даже за. Мне так будет проще жить. Но это невозможно без жертвоприношений, а значит нельзя. И с Харьковом и Луганском также. Мало ли чего нам отдельным гражданам хочется, есть вещи, которые НЕЛЬЗЯ. Нас стравливают друг с другом. Это высокотехнологичный информационный проект. И он работает. Доказательством служат форумы многих городов, где люди грызутся как цепные собаки на тему  украины. Выберите город произвольно, почитайте...это ужас ужас.

 :045:подписываюсь под каждым словом последнего автора

Понимаете, есть разное отношение к жизни. Образование это наше ВСЕ. Это нужно внушать людям. Но кому это выгодно? Нужен  полуграмотный электорат. Грамотный человек всегда более  внутренне  свободен. А нужны управляемые  пешки. Допустим вы родились в донецкой области в маленьком поселке. Вы  видите как тяжело вашим родителям, делайте выводы..не надо идти на шахту - старайтесь учиться получше , система ЕГЭ дает всем шанс на поступление в  вузы. Получили профессию - не возвращайтесь в умирающий поселок, езжайте сами и перевозите родителей с собой. Тогда государство поймет, что добывать уголь больше некому. Пусть зовут китайцев, если они поедут на такие условия работы.

Люди должны решать сами где им жить. Но можно сидеть на месте, заливать проблемы самогоном и выплескивать агрессию на митингах.

Сейчас выгодно будет ехать жить в Крым. Там будет много работы, начнутся обещанные проекты, понадобятся под них люди. Вполне подходяще для жителей востока украины, ценники на квартиры пока не сильно взлетели. Чем позже, тем будет дороже. Так что смелым повезет больше.

Поляки вон по всей европе работают, а  почему? Потому что в  Британии и Германии больше платят. Это нормально для жителей пользоваться странами.  Хуже когда страна пользуется тобой.

 Я очень хочу поехать в Крым на майские не  столько отдыхать на пляже, а именно  посмотреть и пообщаться с людьми, если получится отпишусь тут. Там как раз рукодельная ярмарка собирается в севастополе.
На следующей неделе еду в Харьков, тоже расскажу.

Муж моей подруги учитель истории, когда-то преподавал в Харьковском университете, так вот он говорит, что в Украине всегда такая проблема: разброд и шатание. народ вольнолюбивый, горячий, они конечно не кавказцы, чтобы сразу на коня и шашками махать, но тем не менее склонны к ярким всплескам эмоций.
Говорит, что только при Богдане Хмельницком была стабильность. все остальное время действительно то войны, то протесты.  ну и застой советского времени относительно сытен был и спокоен.
Что касается вашей точки зрения про вузы, то здесь я с вами не соглашусь. Высшее образование отнюдь не показатель политической и моральной зрелости, как и отсутствие оного не показатель "жрать самогон и сидеть на одном месте". не знаю жителей Юго-Востока, никогда не была, но если бы все имели высшее образование и искали работу только в соответствии с дипломом, то кто водил бы троллейбусы, автобусы и занимался отделочными работами, металлосваркой? а вы знаете, как сложно найти специалиста по сварке в Белгороде? Есть тут один мужчинка, у него образование пту-шное старый времен - кудесник! зачем ему наши вузы? совершенно ему они лишние! А профессура наша его телефончик переписывает с трепетом!
И вообще зря вы так делаете ставку на интеллигенцию. Она мягкотела, склонна к рефлексии и. уж простите, половым и умственным извращениям. В свое время я вышла замуж за человека без высшего образования, брак считался моветоном в нашей среде, а сейчас на моего супруга горящими глазами мои стареющие подруги смотрят, потому как их высокообразованные супруги уже давно почили в мире иллюзий собственных и перестали не только быть добытчиками, но еще и давно забыли что есть супружество.
Но это в другой теме должно быть написано.
И о Польше. Бываю там часто у родственников, которые переехали в перестроечные годы в Польшу. так вот вы бы видели, как там вымирают целые кварталы (спальные районы) как раз по причине того, что люди уехали. Но поскольку природа не терпит пустоты, то они наполняются сомнительными элементами (отбросами) из еще более низкоэкономически перспективных стран. кстати, это гетто в том числе и для наци из Германии.
Зажиточные граждане там в вечернее, да и дневное время стараются не ходить. Так это в таком достаточно крупном городе как Вроцлав (третий по величине).
кстати, больше всего в Польше как ни странно не любят русских и немцев. Одних за Сталина, вторых, конечно же, за Гитлера. Хотя Сталин в свое время не только восстанавливал польшу после войны, но и предложил на выбор: построить метро в Варшаве или дом культуры. Выбрали второе и он до сих пор является памятником архитектуры сталинской эпохи действующим.
А вообще как в любой стране: есть люди вменяемые, есть невменяемые. работу найти сложно русским, даже с дипломами о высшем образовании. Супруг моей тетушки долго работал разнорабочим в ресторанчике, пока не подтвердил все свои квалификации и не пошел учиться на предпринимателя. зато программа поддержки предпринимательства от евросоюза у них мощная. Но на конкурсной основе, нужно доказать. что бизнес будет прибыльным и с организацией рабочих мест.
Опять же рассказ о Польше у меня здесь лишний, но я бы просто хотела подчеркнуть, что хорошо там, где нас нет. А нас ЕСТЬ везде и лучше у соплеменников (которых мы так не любим встречать заграницей) все-таки спрашивать о реалиях жизни.

Лариса , а где вы у нас видели записки на подъездах "Здесь живут хохлы"?

Хм, интересная логика - не видели просвета в Киеве, зачем Майдан организовывали, учились бы и ехали за кордон, получается так?

А вы знаете, что сейчас в Белгороде расположено на месте бывшего института сварки? ;) правильно, более востребованный СК.

Следственный комитет, что ль?

Лариса, я сейчас столько вам написала, но когда компа выдал, что сообщение превышает количество позволенных символов в сообщении - взяла себя  в руки и все удалила....
пройдусь только по одной теме: все написанное в "критические дни как сегодня" надо удалять. честно.

 :045: Согласна на 200%
Прочитала вчера Колору, хотелось очень-очень много написать, потом стерла все и решила успокоится и подумать об этом завтра. Сегодня решила отложить "думки" еще на пару дней и заняться текущими делами.  отвлекает.

Даешь свободу слова!!! :57: :57:

Колора, пеши исчо!!!

Вот кстати статья интересная: http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/09-04-2014/1203879-euro-0/

http://www.gazeta.ru/business/2014/04/10/5988505.shtml

Премьер заявил, что у Москвы есть все основания для перехода на более жесткий вариант взаимоотношения с украинскими партнерами. Путин согласился, что ситуация странная. Киев не платит за газ, а ЕС, обещавший помощь Украине, ограничивается пустыми обещаниями. «Наши партнеры в Европе признают легитимность сегодняшних киевских властей, но ничего не делают для того, чтобы поддержать Украину, ни одного доллара, ни одного евро не дали», — сказал Путин. А Российская Федерация не признает легитимность власти в Киеве, но продолжает оказывать экономическую поддержку и субсидировать экономику Украины, добавил президент.

http://tvrain.ru/articles/konstantin_simonov_peregovory_o_gaze_nado_vesti_s_brjusselem_a_ne_s_kievom_kakoj_smysl_s_detmi_razgovarivat-366635/

Исчо о том же. "Сейчас газ на политику не меняется. Газ на политику любила менять Украина, потому что она всегда говорила: «А давайте вы нам дешевый газ, а мы вам статус русского языка». Они всегда пытались эту тему продавать, Путин, кстати, эту тему не покупал."

И я за свободу слова! Пишите все! :)))
Всех интересно читать!
Я ещё раз напишу, что в 94-м моего дедушку во Львове ударили по голове за то, что он с нами говорил по-русски. И бабушка, которая там жила к тому времени не менее 20 лет предупреждала нас, чтобы мы в транспорте не говорили по-русски. Не просто ведь это так? Я не говорю за всю Украину. В Крым мы едили 10 лет подряд, никогда никакой дискриминации не ощущалось. Всё, что касается ощутимых проявлений национализма, относится к западной части страны. А западная часть Украины за ЕС, а ЕС - за США, а США - за НАТО, а НАТО - за черноморское побережье. А новое правительство - за ЕС, и далее аналогично первой цепочке. Какая пропаганда? Какие шоры? Где?

ВВП хорошо выразил парадоксальность ситуации  :045:

сепаратизмом попахивает :007:разделяй и властвуй? :011:
подстегиваешь, провоцируешь :033:а я вот не поддамся))))буду тихо пыхтеть со своим негодованием, а то ведь после меня - уж точно выжженная земелька)))

Девочки, специально подошла к коллеге, который до 92-го года жил с родителями во Львовской области (получается, до окончания школы). Спрасила, как там дела обстояли. Он сказал, что везде есть идиоты (под ними мы имели ввиду агрессивных националистов) и везде есть прекрасные люди. С некоторыми семьями они хорошо дружили. Сказал, что там обычаи и уклады другие совсем.  Но при этом в той части Украины "идиотов" в общей массе заметно больше, чем в восточной. Я к тому, что понимание о национализме не совсем лишь только зомбоящиком привито.

девчата, зацените: набирая как обычно в яндексе радикал фото и знаете, что первой строчкой? сторонники майдана и антимайдана подрались в Одессее.. продался и яндек)))) на самом деле вот до чего дошли частые упоминания))))

наберите в гугле - русские во львове ютуб
и посмотрите сами.
вот например - https://www.youtube.com/watch?v=d4VdoGnSF1A

что еще раз доказывает - простые люди поймут друг друга,а  власти у вас - вечно психопаты какие-то
так что этот ролик показал только то что итак все знаю
у нас вон тоже если у обычных людей будет спрашивать кто угодно - все расскажут,а  нарвешься на бритоголовых подонков которые есть в любой стране и вылезают ближе к ночи так неизвестно унесешь ли ноги

Критическими я называю дни не по состоянию здоровья, а  по мере накопления информации из ТВ, и СМИ  от которой хочется лопнуть.

Если россиянам небезразличная своя собственная безопасность, то нам  важно, чтобы в украине перестали писать плакаты " Путин помоги", "Россия защити".

В украине есть две большие силы, которые будут биться каждая за свою правду. Одна за унитарное государство, двигающееся в европу,против сеператизма. И это не бендеровцы, не маргиналы и не правый сектор. Это те, кого не показывают нам по российскому ТВ или показывают быстро и не вникая в подробности.

И вторая  это те, кто за федерализацию, за таможенный союз с  россией, за то, чтобы все вернулось как было. Союза ССР не будет, можно сколько угодно ностальгировать по этому поводу.
Разве важно здесь, кого больше а  кого меньше.

Я стараюсь писать только свой личный опыт и только свои мысли какими бы неприятными они не казались.

Рассмотрим ситуацию с  Крымом. Там есть семьи моряков, и их много, поскольку было несколько вузов, выпускающих таких специалистов. Теперь они находятся в сложной ситуации, по морским документам они украинцы, а по историческому моменту россияне. Их не берут работать просто потому,что непонятно как им теперь делать визы. Крым официально непризнан ЕС, значит шенген им нужно открывать через украинские  консульства, а для этого нужно иметь украинский паспорт, но его нельзя оставить, потому что при смене гражданства и получении российского нужно сдать укр паспорт (т.к. в украине нет двойного гражданства). Они могут оставаться жить в крыму как украинцы и получать российское ПМЖ, быстро это не получится. Они могут купить липовую недвижимость  украине ( в  селе под мелитополем) , прописаться там и типа числиться украинцами, нелегально сохраняя  укр паспорт. При этом получить и российский паспорт и вторую прописку в Крыму. Люди конечно приспособятся. Обойдут закон как смогут.

Рассмотрим средний класс.   Разве пойдет на площадь  махать российскими флагами владелец  бизнеса, торговой сети, интернет-магазина, общепита,  хозяйка парикмахерской, стоматолог, моряк,хозяйка пекарни, программист, юрист... это люди  добившиеся своего небольшого успеха. Все, что они имеют, они создавали и ориентировали на украинский рынок и потребителей. И у них многое  получилось лучше и дешевле чем в  россии. Эти люди слишком заняты, чтобы ходить на митинги, они спасают свои бизнесы и тем самым спасают украину от экономического провала.

В 90 е годы по башке давали чаще в России и просто ради того чтобы снять шубу и шапку. Можно было нарваться на обкуренных, на отмороженных и т.п.

Про "  из-за того что говорили по-русски"  - брехня. Мой сын ездил в январе этого года в западную украину в Славское. Говорил по русски, ел пил тоже. НИКТО  несмотря на беспорядки в  Киеве не побил его и даже были рады.
Смотрите видео Serhar, так и есть на самом деле. Я тоже бродила по Львову. А еще лучше поезжайте туда сами.

сейчас больше нет времени...но вечерком еще посамовыражаюсь

хорошо что вы осознаете это


странная логика...странный набор фраз...нездорово все как-то

А я сегодня плакала - смотрела по телевизору интер и россия24. С двух сторон гворят одно и то же: началась зачистка в Славянске, люди одни попрятались по домам, другие стоят заграждением против танков. Где здравый смысл? Значит майдановцев разгонять было нельзя, а в провинции восстание тех, кто не хочет новой власти - задавить?! Господи, помоги людям, чтобы шальные пули не лишали мужей, матерей, детей жизни...как хочется надеяться, чтобы те, кого обвиняет Колора в неприятностях украины - путин со своими войсками оказался чудом там...

Ну почему же сразу - брехня? Нет, не брехня. Может, сейчас такого и не бывает. А тогда был 94-й, Украина всего несколько лет была независима, возможно, острота отношений тогда была больше, чем сейчас. И ещё я смутно, но помню, что какие-то агитплакаты были развешаны везде. Выборы что ли намечались какие-то... Может, из-за этого, но да - дали по голове именно за РУССКУЮ РЕЧЬ.

Маргоша, логика странная потому что мои реплики относятся к разным высказываниям других авторов, если вы читаете тему внимательно то в  курсе о чем была до этого речь

 :045:
теперь получается те кто сепаратисты - алкаши и наркоши?

и еще следуя вашей логике все должны бросить насиженные места, могилы предков и кинуться искать где каша слаще?

Мне нравится это " Путин со своими войсками" -  звучит очень виртуально. А кто это конкретно?  Солдаты срочники?  Никто с форума " бел МАМЫ" не ответил на мой вопрос пару страниц назад. КТО лично из вас отпустит  своего любимого мужа, сына или брата ? Вот  придет вам завтра в дом повестка, мобилизуем мужчин до 45 лет. И вы что соберете ему вещички, отправите в  военкомат, благословите, а детям  скажете - папа пошел
 " возвращать украину домой"  И папа до этого игравший много лет в танчики  и контрстрайк решит, что он готов стрелять  в людей и у него 9 жизней. А там на  фронте он увидит на противоположной стороне парней, у которых он отдыхал в прошлом году  в Карпатах,  и парней у которых он любил покупать шмотки на Барабашове.  Сможет ли он разобраться кто там враг, а кто друг? Особенно если все в  масках и без опознавательных знаков.

Или вы думаете что будет как в  Крыму без единого выстрела? С востоком это невозможно.Здесь  многокилометровая линия границы.  Кто это осознает поднимите руки?

Маргоша, пожалейте себя, не смотрите телевизор.Особенно Россия 24.  Поезжайте в Харьков, развейтесь, посидите  с людьми в  кафе, поешьте дешево и вкусно. А еще   всех желающих  приглашаю в Одессу - горящий тур. Обещаю смеяться будете чаще чем плакать. :-) Ну подрались там антимайдановцы с кем-то, яйцами забросали, ну не лезте в толпу, ходите мимо.

Вам не кажется странным, что  я  езжу туда -сюда и не паникую. А многие не ездят, смотрят ТВ и паникуют.
Будем Путина слушать 17-го, мне всегда это нравилось. Надеюсь, что он четко озвучит позицию России, что она не  собирается вводить войска ни при каких обстоятельствах. Он мужик умный, был бы Жириновский я  бы еще  волновалась. Путин умеет делать все НЕ ТАК как ожидает Запад.
Думаю, что Путин  читал Бисмарка в оригинале.

"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени."

Все как по писаному вышло.  Только финал этой истории не прописан. Вот сейчас Путин делает  свой самый ответственный выбор. Худой мир или добрая война. И  я жду от него решения в  пользу РОссии, а не  русскоязычного населения Украины.

Для  угнетенных жителей Донбаса и Мариуполя, Одессы ( меня например :-))) Кривого рога - нужна самая  лояльная  программа переселения в  российские регионы, тихо и мирно. Не можешь жить, унижают,  не дают говорить на русском языке - милости просим, обогреем, работа найдется, и т.д.  Стройте себе новые города, приумножайте наше славянское население, ходите в  наши общие  храмы - елы палы  у  нас самая  большая страна в  мире, мы что не расселим 20 миллионов братьев?  У нас в  России нехватка людей, мы вымираем, наши места занимают выходцы из средней азии.

Или лучше  положить наших солдат за Донбас и Луганск прикрываясь дешевой пропагандой " Мы  за мир во всем мире"

не прошлой странице было сообщение о том как польские города пустеют, потому что у людей появились новые возможности жизни при евросоюзе, и что... разве кто-то отреагировал...ай яй яй поляки покинули родные места ради каши послаще. В Белгород приехали жители севера и востока, сорвались таки с  насиженных мест, ради чего?  - вы будете смеяться - ради каши послаще,  фруктов подешевле, к  европе поближе

ситуационная этика?
вроде нет..
двойное гражданство?
то же нет.
что ж тогда так лавировать и не вылавировывать? :007:

Kolora, а как Вы думаете, кто зарезал белгородца на барабане и бьет русские машины: парни из Карпат или парни с Барабашова? И откуда про "нехватку людей и вымираем"? Не перегибайте палку, они едут на заработки.

вы читаете то, что пишите? О какой всеобщей мобилизации вы говорите в России? У нас есть регулярная армия, если те, кому сейчас время идти в армию и кто там сейчас вынужден будет отправляться не дай Бог куда-то - они поедут. А вот мобилизация идет сейчас в Украине! Там пришли повестки уже тем, кому за 40 лет! И карается это все тюрьмой!
То, что сейчас происходит - настоящая гражданская война. И почему-то сначала у вас майдан был наркошами и алкоголиками,а теперь раз на их плечах взошла новая власть, то в наркош и алкоголиков превратились те, кто в Донбассе вышел против навязываемой власти рейдеров?
А вам вообще не стыдно так говорить про людей, которые пашут на счастье своих семей? Значит те мужчины, что не бросают свои семьи в погоне за заработком,а хотят ежедневно видеть как растут их дети и любить еженощно собственную жену, а не грызть подушку (в лучшем случае) где-то на чужбине - они для вас ненормальные? И ненормальные же они по тому случаю, что  не согласились с навязываемой новой властью? Да больно им Россия нужна... лет 20-ть назад у них никто не спросил, хотят ли они быть украинцами, так вот и опять никто не спрашивает - хотят ли быть гражданами радикально настроенной украины.
А им надоело как раз быть тупой игрушкой. Волеизъявление? Не во всем, конечно, это так. Скорее не волеизъявление, а нежелание чтобы было еще хуже!
А вы тут какой-то бред с психоанализом собственной личности разводите. Смешно.

у всех своя точка зрения. Но мое мнение однозначное: ни в коем случае не возводить напраслину ни на какую из сторон. чтобы самой потом не было стыдно.

Ну как можно на основе одного случая делать такие выводы про брехню и не брехню. Славское - это курорт, ориентированный на россиян прежде всего, и то в 2007 году мне там лыжи отказались в прокат давать, "не понимаю по-русски" и все. Так что, мне теперь писать, что да, в Западной Укрине вообще мрак с русским языком? Нет, потому что и адекватов хватало там. Повезло вашему сыну не нарваться, это ж классно, но переносить одну его поездку на весь сектор отношений западенцев к москалям, это как-то чересчур.

Также, как и про упомянутую ранее записку про москаля - то, что вы описали, это не писанина на заборах "Украина для украинцев", это черная метка для этого москаля и его семьи. Чуть только треволнения или просто подвыпьет да заспорит истый украинец и пиши пропало, неужели это не очевидно?

И Лариса, почему вы все-таки призываете всех не смотреть телевизор, хотя сами признаетесь, что смотрите? Почему наши форумчанки должны ехать и на своей шкуре проверять доброжелательность харьковчан? А если конкретно Маргоше (и ее маленькому ребенку, не дай бог) с этим как раз не повезет, вы на себя ответственность возьмете за их здоровье или сохранность ее собственности? Или также будете доказывать, что это случайность, а вообще там все спокойно и блинами кормят?

Ладно, новости в тему:
СБ ООН соберется на экстренную встречу по Украине (по инициативе России)>> (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/13/n_6080577.shtml)

Kolora похожа на тех кто закрывает глаза на ужас происходящего
она видит только надводную часть
мы тоже ездили в Харьков еще на позапрошлой неделе, только не на машине,а на автобусе и все нормально, но это не дает мне лично право говорить, что там все пучком или что все это напраслина мол бандеровские движения или еще что.
У меня четкое ощущение, что все еще только цветочки, самые ягодки впереди и с выстрелами из-за игла, и с терактами,а  все потому что вот таких слюнявых прощальников и уверяющих, что все в Багдаде спокойно - большинство.
Когда очнетесь - будет поздно И украина вся загремит под мобилизацию.

 Для Кувшинки - Я смотрю Тв но не плачу, поэтому и советую. В России есть однобокое видение ситуации.
В Харьков прежде всего я  езжу сама, надо пофотографировать в этот раз что ли чтобы не быть голословной . Вот буквально в среду я там буду, вас какие места интересуют? У памятника Ленину?

Для Принцессы -  Вы пишете:"У нас есть регулярная армия"  - это что биороботы, их что не жалко? Здесь просто нет жен военных и  мам призывников.
Вторая  реплика на тему " мужчин зарабатывающих на чужбине" - это мой случай. Я не вижу мужа по 6 месяцев в году. И так уже 17 лет никакой катастрофы в этом нет.
От того, что они сейчас полягут на баррикадах женам легче не станет.

Про  мобилизацию.
Все нормальные мужики ( которым есть что терять)   в украине сейчас прячутся от возможности получить повестку.  Живут не по местам прописки ... Те, кто косил от армии знает, как это делается. И не потому что они трусы, а потому что морально не готовы проявлять силу по отношению к соотечественникам. Случаев, когда бы за это сажали, пока ни в  какой прессе не видела. Значит, хорошо прячутся. :-)))  

Об этом не говорят по российскому ТВ. Показывают только как в центре киева идет запись в нацгвардию. Посмотрите кто туда записывается - всякий сброд.   Скорее  всего в ближайшее время  мы увидим, будет киевская власть использовать  силу и куда все это приведет.  И еще   когда-нибудь мы узнаем кто  режиссер. Скорее  всего это наши заокеанские друзья, это чисто их методы. Стравить два народа и потом поставлять  оружие, " пострадавшей стороне".  Убивает  то, что по украине транслируют это как "российские технологии расшатывания востока".

На майдане сначала были нормальные люди пришедшие выразить свой протест власти Януковича. Туда люди водили детей показывать, как  нужно бороться за демократию.  А потом контингент сменился на  радикалов и маргиналов. Вот и пишем по факту, как есть.
Думаю, что в восточных городах тоже все начинается с нормальных людей, протестующих мирно. В Харькове по выходным  у одного памятника стоят  пророссийские, у другого противороссийские демонстранты. Но приходит понедельник и они уходят на свою работу, она у многих есть магазины работают, студенты учатся...

Насчет - " довели украину" за 23 года. Попробуйте  подсчитать количество дорогих авто на одном перекрестке  в Харькове за час. Вам станет легче.
В России полно регионов, где мужики  недоедают и недосыпают с женами , но власть не позволит им выйти и захватить  администрации городов.

Насчет демографии - забиваем в поиск " население россии" - получаем - с 92 по 2012 у нас происходило естественное убывание населения и только в прошлом году прирост в 20 с чем то тысяч. У нас провал в 20 лет.
У нас  всего несчастных 143 млн. и  плотность 8 чел на кв км

В америке 315млн. плотность 30 чел на кв  км

В Китае - 1млрд 350 млн. Средняя  плотность 130 чел на  кв км

Нам очень нужны люди и желательно единомышленники.
 

Девочки, имхо, Колора пытается донести, что в Украине нет радикального национализма или ныне правящие люди не имеют к таковым организациям никакого отношения. Я лишь замечаю, что инфа о неприязни к "москалям" не только сейчас и не только телеком навеяна. Русские люди и раньше были такого же мнения, просто не боялись, потому что у власти были боле-менее в этом плане адекватные люди. А сейчас испугались, да...
В выступлениях и действиях ИО правительства Украины проскальзывали моменты, доказывающие их радикализм, Но как только не только наши, но и европейские экперты стали прямо обвинять их в этом и ЕС в поддержке "фашизма", ИО правительства тут же адаптировались и проявили более лояльную позицию. Конечно, теперь они всеми силами будут доказывать, что никакие не националисты.
А чтобы узнать, кто они на самом деле - надо проводить расследование, а не ездить в отдельные точки страны на короткие периоды времени.
Кто таков Сашко Билый? Неужто он сам по себе был, без поддрежки ИО и\или США? Не верится, понимаете?.. Так кто расшатывать-то начал? Тот, кто сейчас другом выступает? Хотя, возможен извращенческий вариант, когда это русские его снабдили баблом и властью...

А по поводу совета по Украине - вчера ночью, около полуночи как раз щёлкала телек перед сном и попалась американская передача - интервью с женщиной, входящей в совет ООН от США (ФИО не помню). Она прямым текатом говорила, что у США есть все сонования утверждать, что восток Украины расшатывают российские спецслужбы. Доказательства, как водится, ни одного, но многим достаточно уверенного тона заявлений.

Самое тревожное для меня, это отсутствие кандидата в президенты, способного уладить начатое.

Власть, которая сейчас у  руля, временная и достаточно беспомощная. Ей жить до 25 мая. Сейчас идет поиск лидера, способного объединить юго-восток. Царев  или Добкин,  олигархи  или  люди из народа.  Турчинов уже  поручил разработать новый закон о двуязычии.... Побыстрее бы. Каждый день на счету. Один этот закон мог бы снять с баррикад  добрую треть.   Однако по мнению украинских политиков двуязычие предполагает , что  мэр донецка должен знать и уметь говорить по-украински , а мэр Ивано франковска по-русски. Это справедливый принцип. В этом есть элемент уважения обеих культур. Названия улиц на двух языках, фильмы в кинотеатрах с  возможностью выбора перевода, равное количество часов рус и укр языка в  школе. Выбор языка обучения в  вузе. Возможность вести документацию на обоих языках, отсутствие дискриминации при приеме на работу.   Посмотрим , какой вариант редакции закона они будут предлагать.

 Бандеровцами назвали всех жителей западной украины. А между тем, западная украина при ПОЛНОМ отсутствии промышленности  выглядит подчас  зажиточнее востока. Там живут удивительно трудолюбивые жители.

Расскажу вам про интересную отрасль  в украине - пошив одежды.  ( Это повод  невестам задуматься, когда вы покупаете платье с лейбой "  made in  Italy"    :-)))))

Мало кто знает, что огромный рынок отшива свадебных платьев существует в западной украине. Там шьют целыми селами, в  каждом доме.
И практически весь он ориентирован на Россию. Это их главный рынок  сбыта. Вы думаете они хотят конфронтации с  россией? 

http://novaya.com.ua/?/articles/2008/06/04/180140-9

"Первое впечатление от села Волока Глибоцкого района у меня было ошеломляющее — такие роскошные виллы не найти и в Черновцах. В некоторых домах даже нанимают прислугу, чтобы убирала по хозяйству. О своих прибылях тут не говорят, хотя не секрет, что практически в каждом доме шьют свадебные наряды."

Рассказывать об этом журналистам мало кто отважится, мол, тогда налоги задушат, а дело оставлять не хочется. Между тем даже на ремонт дороги в село, поговаривают, сбрасывались сами его жители. И неудивительно: местные разъезжают тут на роскошных иномарках.

Узнать имена лучших здешних швей нетрудно — стоит лишь заглянуть в первый же магазин. Но сами мастера отказывались говорить с нами наотрез. Одни ссылались на то, что очень дорожат своим рабочим местом, другие опасались посвящать нас в тонкости своего ремесла. Дескать, прочитают конкуренты и запустят идеи в конвейерное производство. Но кое с кем поговорить все же удалось.

— Пошив свадебных платьев — это бизнес всего нашего села, — рассказывает владелица одного свадебного салона Феличия Попович. — Этим делом занимается практически каждый его житель. Если не сам, то точно работает на кого-то. Скоро в селе планируют даже фабрику свадебных нарядов открывать. А начиналось все с "мелкоты" — свадебных цветов и веночков. "

Почему эти люди нашли свою нишу на рынке и  создали себе достойные условия для жизни? Они не лезли на баррикады, не брали штурмом администрации, они мало пьют, много молятся и работают. У них очень красиво, ухоженные дома, сады.

Вот, что я имела в  виду, когда писала о личном выборе. Все, кто хотят работать и зарабатывать - просто делают это. Образование может быть и не так важно, лучше когда оно есть, но даже без него люди на многое  способны.

Помните в Мимино про неприязнь? Сильную неприязнь испытывал....
Сильная неприязнь была и останется ко всяким козлам вне зависимости от национальности.
Но то, что происходит сейчас знаете чем меня настораживает?
Вот сидит в интернете в одноклассниках тетя лет сорока-пятидесяти. Жизнь ее не задалась. все, что накоплено непосильным трудом - все кажется под угрозой. И кто угроза?
Понятно - москаль! потому что он где-то там жирует, а теперь еще придет на ее территорию и отберет... Что? Те, кому нечего терять - так не дрожат, а вот закуркуленная часть населения боится не своих захватчиков, не думают о том, что их уже грабит правительство, не достигая договоренностей на газ и поднимая коммуналку, цены в магазинах, угрожая итак хиленькому среднему классу... Они бояться врага извне. Может быть это еще сильна историческая память становления советской власти... кто его знает.
Но то, что именно у этой части населения самые большие претензии к россиянам - это факт.
Не один раз ездила на украинские моря с семьей, так вот там если ты себя позиционируешь как русский, то тебе улыбаются, окружают комфортом потому что ты - с бабосиками. А за глаза,вечером, слышала как хозяева про "понаехали москали с гаманцами толстыми". А разве это не правда?
И вот что меня поражает в этой ментальности: в ту же Турцию со всего света едут именно с кошельками чтобы отдохнуть, а почему в Украину нужно ехать типа как пряча свое благосостояние Почему не бесить?
Почему скрывать свое "г" не фрикативное и шокать специально, когда тебе это претит?
Есть ли однобокое виденье ситуации в России? У большинства - есть. И сми работают так, как требует политика страны, было бы смешно, если бы это было иначе. В любом случае это хотя бы более-менее обзорнее, чем в украинских сми, которые присели от страха перед правительством новым. вспомните гкчп в 90-е. Тогда нтв разделилось на две команды, одни ушли и сделали свой канал, другие вещали о том, что вот новая власть и всем будет классно.
Кстати, те, кто остался потом оказались на задворках телеэфиров и вовсе разбежались в неизвестные стороны.
Что касается высказываний Колоры то они типичны для моих собеседников в одноклассниках, которые обзявают русских и юго-восток, а сами даже знать не знают, что происходит под носом.

Пока писала - новый пост Колоры.
Да все они могут и розмовляты и говорить.
О западных украинцах. Вот посмотрите на белгородские деревни в Белгородском районе, корочанском, Старооскольский округ. Очень прилично и дома дорогие, дейсчтвительно кое-де - виллы. Особенно Шебекино, Графовка.
И давайте по окружной курской проедемся.... Капец и все остальные слова на ец.
так вот когда мы на машине путешествовали по буковине мы и не такую разруху видели.
Ясно, что трудитесь и дано будет вам. Но все-таки стартовые возможности у всех разные. Все не могут быть богатыми, красивыми, с высшими образованиями за бугром или хотя бы в престижных вузах своей страны. на все холостых олигархов не хватит, да и не всем они нужны.
Кстати, кто-то тут приводил пример что не все мужчины готовы уехать на заработки.
муж моей сестры не уезжает от семьи на заработки только потому, что супруга болеет, есть старенькие родители и им необходимо помагать тупо физической силой, он любит свою семью и поэтому живет в маленьком городе и трудится на неблагодарной с вашей точки зрения работе, зато обеспечивает всех и вечером у них дома мягкая семейная атмосфера. Не каждая готова спать на подушке одинокой с кошельком в обнимку. Многие женщины и мужчины отказываются от прибылей, ради того, чтобы быть рядом с любимыми людьми. И если это кому-то непонятно, то это ж только временное непонимание. Или постоянное заблуждение.
Кстати, раз уж на любовь перешла речь: одноклассники взорвал ролик, где женщины вышли защищать оборонцев и там писали, что "прикрылись сепаратисты бабами". Да на украине такие бабы (особенно в Донбассе). что не только прикроют, а еще спросите у кого на поводу эти сепаратисты! Явно там тетки украинские в первых рядах! 
 

мне кажется все время что все это неправда и вот-вот прекратиться((( хочу в Харьков! на машине! Хочу в любимый Караван))))

Перестаньте повторять за вашими СМИ про фашизм. То что произошло в Украине не стыкуется с планами кремля, отсюда и осуждение этих событий, отсюда и соответствующая риторика. В осуждении новой власти в Украине кремлю нужна поддержка россиян, поэтому они не деликатничают с терминами. А такая риторика действует наверняка. Назвав кого-то фашистами кремль гарантированно получает поддержку россиян в осуждении этих «фашистов», что бы они там ни делали. А тем более если эти дела сопровождаются выстрелами, взрывами и жертвами.
А в чем суть фашизма – провозглашение себя избранной нацией и борьба с другими нациями. Естественно фашизм  характеризуется не только нетерпением к другим нациям, но это есть его отличие . Но никто никого в Украине не убивал по национальному признаку. Как со стороны митингующих, так и со стороны беркута были представители разных национальностей. И там и там были украинцы. И там и там присутствовали русские. Это не национальный конфликт, а политический. И закончился этот конфликт когда наступила разрядка именно в политическом смысле - смена власти. С приходом новой власти никто не начал резать "москалей". Все успокоились несмотря на то что русские по-прежнему остались в Украине. Русские есть во Львове и в Киеве. Большая часть населения Киева - русскоязычные. Нет русских беженцев. Это же на поверхности, вы же все это видите. Фашизм в Украине как был запрещен так и остался запрещенным.
Эти события можно называть по-разному –революция, государственный переворот, может еще как-то… Но не называйте это проявлением фашизма.  Нужно объяснять почему украинцам обидно это слышать? Нет ничего обиднее чем несправедливое обвинение. Чем больше таких обвинений, тем сильнее негативная реакция в ответ. Не удивительно что отношения между нами портятся.

Ну, вот могилы евреев на Таировском кладбище (в Одессе) разрисовали свастиками, еще какой-то памятник осквернили - это что??? Это фашизм или нет? Хотя могу предположить, что это просто кучка идиотов...

В Краматорске окруженный повстанцами отдел милиции, захватили  повстанцы  с оружием. И те и другие поддерживают отделение от Украины :
https://www.youtube.com/watch?v=VEZ5SjkroNQ
я думаю после подобных кадров всех  кто подозревает Россию в обострении ситуации можно понять. Это очень похоже на то как все начиналось в Крыму. Я не утверждаю что это россияне, просто на это похоже.

 Для обвинения в фашизме этого не достаточно. Подобное происходит не только в Украине.

Почем вы подумали, что это русские? По каким признакам?